主持人：政府手里面可支配的收入多了，這當(dāng)然是好事，接下來人們自然關(guān)注怎么樣才能既滿足財(cái)政支出的需要，又能同時(shí)降低財(cái)政收入的規(guī)模。
解說：修一公里路大概需要投入5千萬，而人全縣的孩子免費(fèi)寄宿就讀，每年的財(cái)政開支也是5千萬左右。今年開始，從幼兒園到高中，巫啟賢全部實(shí)現(xiàn)免費(fèi)教育，而且孩子全部實(shí)施寄宿制，除此之外，年齡45歲的人進(jìn)行各類技能培訓(xùn)，也都由政府埋單。
8萬億的財(cái)政收入讓很多人看到改革契機(jī)
從去年3月開始，每年投入1.5億，陜西神木開始實(shí)行全民免費(fèi)醫(yī)療。對(duì)此，神木縣縣委書記認(rèn)為，“民生是高回報(bào)的投資，即使算經(jīng)濟(jì)賬政府也掙了一大筆錢”。對(duì)于神木醫(yī)改，衛(wèi)生部部長(zhǎng)陳竺感慨說，“神木模式全國(guó)大概五分之一的縣都可以做起來”。錢，政府的錢到底應(yīng)該怎么花，正在成為一個(gè)歷史性的問題。
（2010年6月28日）
主持人：從今年的7月1號(hào)起，流動(dòng)就業(yè)人員基本醫(yī)療保障關(guān)系轉(zhuǎn)移接續(xù)暫行辦法就將開始實(shí)施，不過記者在江西等地調(diào)查發(fā)現(xiàn)，目前各地的具體實(shí)施政策還沒有出臺(tái)，一些細(xì)節(jié)也沒有明確。
胡大洋（江蘇省醫(yī)保中心主任）：各個(gè)地區(qū)籌資水平跟基金的支付水平差距比較大，就我們江蘇省范圍里，也存在這個(gè)問題，蘇北跟蘇南的籌資水平，跟基金的支付水平都是不一樣的。
解說：錢，同樣是錢，江蘇省撫州市對(duì)媒體表示，如果有300萬，唱?jiǎng)P提就可以得到及時(shí)的加固，而此次垮堤造成的損失卻是10個(gè)億；錢，還是錢，山西平遙縣，每年僅公務(wù)接待就要幾萬人，費(fèi)用高達(dá)幾千萬，而縣城自己卻沒有資金修繕城墻；錢，還是與錢有關(guān)，醫(yī)療改革、教育改革，社保制度推進(jìn)，當(dāng)然還有居民收入分配制度。今天面對(duì)8萬億的政府財(cái)政收入，很多人也看到了改革的契機(jī)。
（2010年3月23日）
主持人：國(guó)家發(fā)改委主任張平22號(hào)在中國(guó)發(fā)展高層論壇上說，中國(guó)將不斷增強(qiáng)城鄉(xiāng)居民的消費(fèi)能力，加快調(diào)整國(guó)民收入分配的格局。
解說：面對(duì)眼下社會(huì)最關(guān)注的收入分配制度改革，人力資源和社會(huì)保障部，勞動(dòng)工資研究所所長(zhǎng)蘇海南就表示，收入分配方案今年應(yīng)該會(huì)出臺(tái)，因?yàn)橹醒胩岢鲇嘘P(guān)方針已經(jīng)有幾年了，現(xiàn)實(shí)問題已經(jīng)非常嚴(yán)重，如果再不解決，可能會(huì)導(dǎo)致一些嚴(yán)重的社會(huì)問題。而在6月9號(hào)，國(guó)家稅務(wù)總局也推出了加強(qiáng)高收入者個(gè)人所得稅征收管理的一系列措施，這被很多人認(rèn)為是調(diào)整收入分配制度的推進(jìn)。
今天有媒體評(píng)論就說，個(gè)稅改革已經(jīng)不容我們?cè)僬f，且無多少閃躲的余地。
丁學(xué)東（財(cái)政部副部長(zhǎng)）：從2004年到2008年，我國(guó)財(cái)政性教育經(jīng)費(fèi)年均增長(zhǎng)23.7%，占GDP的比重從2.79%提高到了3.48%。
解說：6月21號(hào)，國(guó)家中長(zhǎng)期教育改革和發(fā)展規(guī)劃綱要通過審議，在這份綱要中，有一個(gè)重要的數(shù)據(jù)就是4%，記得2002財(cái)政性教育經(jīng)費(fèi)支出要占到國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值的4%。事實(shí)上，與財(cái)政收入或超8萬億同一版面有人也在呼吁“教改下一步要?jiǎng)悠饋怼薄?/p>
政府信息的公開透明，也成為今年的關(guān)鍵詞。預(yù)算公開、財(cái)政公開，盡管一直在呼吁，但6月15號(hào)，由上海財(cái)政大學(xué)公共研究中心課題組發(fā)布的一份調(diào)查顯示，2010年中國(guó)省級(jí)行政機(jī)關(guān)透明度排行榜以100分為滿分記，排名榜首的福建也僅僅只得了16.57分。
在今天，有人對(duì)不少省份財(cái)政透明改革仍在觀望，財(cái)政透明都缺乏實(shí)質(zhì)進(jìn)展。
（2008年3月18日）
溫家寶（國(guó)務(wù)院總理）：71個(gè)國(guó)家的財(cái)政史是驚心動(dòng)魄的，如果你讀它會(huì)從中看到不僅是經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，而且是社會(huì)的結(jié)構(gòu)和公平正義。
解說：2008年，兩會(huì)中外記者見面會(huì)，而當(dāng)時(shí)剛剛公布的2007年財(cái)政收入是5萬多億，當(dāng)時(shí)溫家寶總理說要下決心推進(jìn)財(cái)政體制改革，如今，面對(duì)今年財(cái)政收入要超8萬億的可能性，醫(yī)改、教育、收入分配制度、個(gè)稅體制改革政府財(cái)政透明度的推進(jìn)等等，所有的改革似乎也到了一個(gè)關(guān)鍵的時(shí)刻。
白巖松：今后主要的挑戰(zhàn)是如何花錢
主持人：俗話說，只有沒錢的不是，沒有有錢的不是。但現(xiàn)在咱們有錢了，卻發(fā)現(xiàn)怎么花卻是個(gè)問題。
白巖松：有錢也有不是，不是那句話說得好嗎？沒有錢是萬萬不能的，但是有錢也不是萬能的。怎么說呢？比如，我記得咱們?cè)诠?jié)目中，我曾經(jīng)說過這樣的一句話，改革前20多年我們的主要目標(biāo)是掙錢，今后主要的挑戰(zhàn)是如何花錢，因?yàn)樵诨ㄥX里頭蘊(yùn)藏著我們最期待的詞匯，像尊嚴(yán)、幸福、和諧、公平等等，你就突然發(fā)現(xiàn)，我們看似很富，但是有些領(lǐng)域很窮，看似有些領(lǐng)域很窮，但是大的國(guó)庫又很富。
主持人：其實(shí)剛才巖松也說出了兩個(gè)嚴(yán)肅的現(xiàn)象，我們也發(fā)現(xiàn)了兩個(gè)矛盾的現(xiàn)象，接下來我們就連線財(cái)政部財(cái)科所副所長(zhǎng)劉尚希。
劉所長(zhǎng)，首先您給我們解釋這樣的一個(gè)矛盾的現(xiàn)象，因?yàn)樨?cái)政收入馬上就要成為世界第二了，這是不缺錢，但是我們看三百萬的資金缺口有能夠讓唱?jiǎng)P堤撫河決了堤，從這個(gè)情況看，我們到底是缺錢，還是不缺錢？
劉尚希（財(cái)政部財(cái)政科學(xué)研究所副所長(zhǎng)）：缺錢不缺錢都是相對(duì)的，相對(duì)于我們國(guó)家老百姓對(duì)公共服務(wù)強(qiáng)烈的需求來說，我們的錢應(yīng)該說是相當(dāng)緊張的。但是我們?cè)诂F(xiàn)有的發(fā)展階段，把現(xiàn)有的錢怎么花好，花得有效果，花得讓老百姓滿意，這是一個(gè)相當(dāng)大的課題。
主持人：劉所長(zhǎng)我說的這是一個(gè)矛盾現(xiàn)象，還有一個(gè)矛盾現(xiàn)象，大家非常關(guān)心，我們也看到這個(gè)數(shù)字了，1到5月份財(cái)政增長(zhǎng)的幅度是30%，但是這些年造成勞動(dòng)者的報(bào)酬增長(zhǎng)卻這么緩慢，怎么解釋這個(gè)現(xiàn)象？
劉尚希：對(duì)，這個(gè)反差比較明顯，財(cái)政收入增長(zhǎng)比較快，尤其在今年，與去年的情況比較，去年1到4月份財(cái)政收入是負(fù)增長(zhǎng)，所以這兩年平均起來看，財(cái)政收入增長(zhǎng)大概10%，就是2008年、2009年現(xiàn)在同期進(jìn)行比較，所以今年的財(cái)政收入比上年的增長(zhǎng)比較快，有一個(gè)特殊的因素。剛才那一方面比起來，老百姓工資的增長(zhǎng)是比較慢，存在反差。我想，這里頭有抑制的問題，老百姓收入的增長(zhǎng)，實(shí)際上是老百姓與企業(yè)的分配關(guān)系的問題，我們常說的，勞資關(guān)系，我們通過建立一種和諧的勞資關(guān)系，使企業(yè)的發(fā)展，拉百姓收入的增長(zhǎng)能夠有效地結(jié)合起來。政府收入的增長(zhǎng)，實(shí)際上它也是更多的要用于老百姓，所謂取之于民和用之于民。
主持人：謝謝劉所長(zhǎng)。巖松怎么看劉所長(zhǎng)剛才第二個(gè)問題的回答？
白巖松：對(duì)。我覺得大家現(xiàn)在當(dāng)然要關(guān)心個(gè)人收入的增長(zhǎng)，當(dāng)然個(gè)人收入增長(zhǎng)有的時(shí)候我們?nèi)菀讋澮粋€(gè)簡(jiǎn)單的等號(hào)，比如漲工資，漲工資只是直接我們?nèi)庋劭吹玫胶秃穸饶軌蚋惺艿玫降?，我們希望是這樣，包括農(nóng)民，包括工人，他們的收入都應(yīng)該有所增長(zhǎng)，但是在一定的改革，政策支持的情況下，是可持續(xù)的增長(zhǎng)，這是一個(gè)方面。
誰說國(guó)民的收入僅僅是用工資體現(xiàn)來，還包括工人的福利。比如我們看病的成本和壓力突然降下來了，房?jī)r(jià)沒有那么高，我們的教育越來越進(jìn)入到一種免費(fèi)的階段，而大家不至于為教育提心吊膽，這種時(shí)候難道它不也是一種收入，難道也是一種公民在分享改革的成果嗎？
每次路過長(zhǎng)安街，看到中南海、新華門，在警衛(wèi)的后面，你都能到那五個(gè)鮮紅的大字“為人民服務(wù)”。這個(gè)時(shí)候你就明白了，國(guó)富是為了什么？國(guó)富當(dāng)然是為了終究老百姓要富起來，我覺得應(yīng)該是國(guó)富民富，國(guó)富民強(qiáng)，大家組成這樣的一個(gè)詞匯。剛開始的我覺得還可以理解，剛開始家里有錢了，它不一定急著給孩子，給長(zhǎng)輩分錢，先咬咬牙，咱把房子蓋起來，別天天被雨淋著，接下來咱們想辦法把硬件，路都修上，咱們能生存下去，再往后，您不能說是，有了房子了，咱蓋二層，拆了蓋三層，拆了蓋四層，每一個(gè)住在里頭的人敲著鍋碗瓢盆，窮得叮當(dāng)響，這不行。所以這是階段問題。
我覺得這次很有趣，這兩天為什么媒體突然關(guān)注8萬億，就是借力發(fā)力，來表達(dá)人民的心聲。
主持人：因?yàn)閲?guó)富了，最終是為了什么？是為了國(guó)民。
白巖松：我想永遠(yuǎn)記著那5個(gè)字“為人民服務(wù)”，如果我們把新華門大門比作是一個(gè)黨中央、國(guó)務(wù)院，國(guó)庫也跟它可能與此相關(guān)。怎么樣在有了8萬億這樣一個(gè)標(biāo)志性的數(shù)字，成了世界第二之后，我們慢慢讓每一個(gè)老百姓它可以不看書，不看報(bào)，不看《新聞1+1》，但是能夠感受到國(guó)家已經(jīng)富了，因?yàn)槲疫@里也富了，因?yàn)槊總€(gè)人的笑容證明你真的是世界第二……
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