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主持人:
但是這個(gè)事情的難度可是相當(dāng)大,因?yàn)閯偛殴饽阏f到的,牽扯各方利益,我們粗算起來就是六方,把他們六方的利益,現(xiàn)在都讓它恢復(fù)到原來那種狀態(tài),可能嗎?
白巖松:
我覺得所謂的紅線就是高壓線,高壓線的時(shí)候沒必要再,既然告訴大家是高壓線的時(shí)候不能說是,不要觸碰高壓線,否則的話,違者處以重刑,碰了高壓線本身就是重刑,所以我覺得在這件事上不能蒙混過關(guān)。這個(gè)事情如果不能給所有關(guān)注的媒體以及給其他也打算這么做的那么多個(gè)地方,甚至我懷疑是有很多地方也這么做了,只不過這次抓到了香河而已。我覺得應(yīng)該真的當(dāng)真了,不能當(dāng)真的話就像我們剛才說的,恐怕未來我們很多的土地?cái)?shù)字上還在,現(xiàn)實(shí)中已經(jīng)不在了。
主持人:
本臺(tái)記者孫艷今天在香河就調(diào)查采訪此事,我們來連線孫艷。孫艷就你今天一天的采訪你感覺當(dāng)?shù)氐拇迕?,?duì)這件事他們的期待,他們的盼望是什么?
孫艷:
好的,董倩。
其實(shí)今天去香河已經(jīng)不是我們第一次去了,我們中央電視臺(tái)應(yīng)該是最早開始關(guān)注香河土地違法案件的一家中央媒體,因?yàn)閺?月20幾號(hào)到現(xiàn)在,我們都已經(jīng)往返香河很多次了,而且一次次都能感受到當(dāng)?shù)匕傩諔B(tài)度的變化,這些態(tài)度和期待也好都很能反映問題,也能很好地表現(xiàn)當(dāng)?shù)匕傩諏?duì)媒體監(jiān)督,對(duì)土地督察的這些期待。比如說我們第一次去的時(shí)候,其實(shí)當(dāng)?shù)乩习傩詹惶湃挝覀儯麄冇X得我們也不能幫助他們什么,不能給他們解決實(shí)際的問題,也不太愿意跟我們?nèi)ソ涣?,但是等我們新聞回來,播出之后,我們?cè)僖淮稳ハ愫幼粉櫟臅r(shí)候,他們對(duì)我們的態(tài)度就有了明顯的變化,因?yàn)樗麄兛吹讲コ龅男侣勚螅_始相信我們,可能很長(zhǎng)一段時(shí)間,他們?cè)谕恋亓鬓D(zhuǎn)過程當(dāng)中,他們利益沒有得到保障,比如看到自己的耕地閑著,看到耕地上建了廠房,他們很苦惱,有不解,可是在這之前,這些煩惱也好,愁苦也好,都沒有被外界聆聽,而這次我們媒體去了,國(guó)家土地督察局去了,他們的聲音更能得到放大和聆聽。
當(dāng)然他們的態(tài)度首先是歡迎,你能看到他們很高興,因?yàn)榍星袑?shí)實(shí)的變化存在了,以前圈起他們耕地的那些圍墻已經(jīng)被拆了,廠房也都停工了。但是對(duì)于當(dāng)?shù)乩习傩?,跟他們聊天過程當(dāng)中,他們對(duì)國(guó)家土地督察局還是抱有很高期望的,因?yàn)檫@是從中央來的人,他們希望他們的一切問題能得到真真正正的解決,而不是一次上頭來了,例行檢查,不是走過場(chǎng)。比如說他們關(guān)心土地流轉(zhuǎn)了,以后比如說我不愿意流轉(zhuǎn),能不能讓我自愿地去簽訂流轉(zhuǎn)合同,我不愿意的能不能不要強(qiáng)迫我了,一些項(xiàng)目廠房蓋起來,你說要拆,到底多久能拆,你們會(huì)盯著他們拆完嗎?如果以后再有征地,這些補(bǔ)償款能不能一次發(fā)放到位,下次再有這種違法現(xiàn)象,你們督察局能不能快點(diǎn)來處理,這些問題很多,也需要一步步慢慢地解決,但是當(dāng)?shù)乩习傩障M吹降氖菍?shí)惠,而且最希望的是,他們的聲音能得到中央,得到國(guó)家土地督察局真正的一些聆聽和解決。
主持人:
我即便是作為旁觀者,置身事外的人,我們也希望這件事最大地問題就是在于怎么落實(shí),對(duì)于這些當(dāng)?shù)氐拇迕駛儊碚f,我想他們一定關(guān)心能不能把流轉(zhuǎn)出去土地迅速?gòu)?fù)耕,因?yàn)樵谝郧熬统霈F(xiàn)過這樣的情況,表面上是復(fù)耕了,實(shí)際上是做假,買了飼料當(dāng)種子,對(duì)于這種情況他們的想法是什么?
孫艷:
確實(shí)是。這個(gè)問題很大,我們也都非常關(guān)心,盡管在采訪當(dāng)中國(guó)家土地督察北京局的專員的態(tài)度很明確,他表示就是要一查到底,因?yàn)槟惚仨氁獔?jiān)持耕地只能用做耕地,你必須要還地于民,保證農(nóng)民的利益。但是在當(dāng)下這個(gè)問題我們不得不去注意,因?yàn)橛械母厣弦呀?jīng)建了房子,而且廠房可能有的建了好幾年,你現(xiàn)在把房子推掉,可是水泥地還在,當(dāng)時(shí)建的路還在,推掉了耕地依然不適合耕種,這需要很長(zhǎng)的一段時(shí)間來恢復(fù),這是客觀條件上可能不允許你這個(gè)耕地迅速恢復(fù),即使我們這個(gè)廠房推了。