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主持人：
好的，謝謝你給我們介紹這么多的情況。
巖松剛才孫艷也說(shuō)到一個(gè)，把土地流轉(zhuǎn)出去以后已經(jīng)迅速蓋上廠房了，推了以后地也毀了，那怎么辦？
白巖松：
我們看到了難，因?yàn)檫@里很多的這種現(xiàn)象，有的土地已經(jīng)變成現(xiàn)在渣子，短期就沒(méi)法復(fù)耕，幾年之內(nèi)，有的已經(jīng)建成了水泥地了，有的時(shí)候你看著難，現(xiàn)實(shí)中就變成了生米都做成了熟飯，把這段熬過(guò)去，將來(lái)再多給你點(diǎn)補(bǔ)償款，這事就算過(guò)去了，這是更可怕的一種處理結(jié)果，更不要說(shuō)蒙混過(guò)關(guān)做假，因?yàn)樵谇耙魂囎訌?fù)耕的時(shí)候，他們也做過(guò)一次假?gòu)?fù)耕，你提問(wèn)里其實(shí)透露了這個(gè)信息，買的根本不是真正的種子，撒了一些玉米粒在里頭，給大家做表面文章。
接下來(lái)會(huì)不會(huì)再做表面文章，我們是復(fù)耕了，其實(shí)這個(gè)地沒(méi)法真的復(fù)耕，長(zhǎng)不出糧食來(lái)，那倒霉的還是農(nóng)民，最后一下子都給你摞在那兒，看著我好像解決問(wèn)題了，所以我覺(jué)得要讓他疼，要讓他付出更大的成本，真的要有相關(guān)的，不僅僅是政府的官員或者督查組，還要有農(nóng)業(yè)方面的專家進(jìn)入到督查范圍之內(nèi)，來(lái)去評(píng)估土地真正具有復(fù)耕能力，是不是到了100%，否則的話把土地交給農(nóng)民了，交給你了，農(nóng)民上哪兒付出那么大的成本，把這里的石渣子都弄走，水泥都弄走，三四年、兩三年種不了地，最后我后悔，我還不如拿著每年的1200呢？因?yàn)槲疫B120都拿不到，所以這件事情就要真的落到實(shí)處，讓這個(gè)地真的能長(zhǎng)出糧食來(lái)，只有真的長(zhǎng)出糧食來(lái)，我們的公信力才能在這塊土地上長(zhǎng)出來(lái)，希望也才能長(zhǎng)出來(lái)。
主持人：
接下去我們不妨再深究一下，農(nóng)民手里的口糧田到底是怎么變成房地產(chǎn)開發(fā)用地的？到底是農(nóng)民的無(wú)知，還是說(shuō)當(dāng)?shù)卣畬?shí)在是無(wú)法無(wú)天？
(播放短片)
記者：
地是塊好地嗎？
周加芳 香河蔣辛屯鎮(zhèn)姬莊村村民：
是，種麥子、棒子全是好地。
記者：
一年能有多少收成？種地的時(shí)候。
周加芳：
這一畝地怎么也得，就說(shuō)這麥子也得，最少也得長(zhǎng)千八百斤吧，那棒子呢，棒子也得打一千好幾百斤，就這一畝地。
解說(shuō)：
香河縣姬莊村那些優(yōu)質(zhì)的口糧田已經(jīng)變成了村民們的回憶，看著自家地上建起的房子，每個(gè)農(nóng)民都在問(wèn)，這就是土地流轉(zhuǎn)嗎？這就是為了社會(huì)發(fā)展，更好地保護(hù)農(nóng)民利益，而進(jìn)行的改革嗎？在周加芳手里的土地承包合同和土地流轉(zhuǎn)合同上，那塊已經(jīng)消失的耕地，名義上仍屬于她。
周加芳：
那反映也沒(méi)人管，沒(méi)人管。
解說(shuō)：
很多農(nóng)民都在查閱著中央政策，比如國(guó)家明令規(guī)定，土地流轉(zhuǎn)不能改變土地性質(zhì)，必須農(nóng)地農(nóng)用，但是在河北香河縣姬莊村，大家看到的是與國(guó)家政策明顯不符的事實(shí)，大部分村民在2007年就和村委會(huì)簽訂了土地流轉(zhuǎn)合同，合同規(guī)定，從2007年到2030年，土地的使用權(quán)都交給村委會(huì)統(tǒng)一管理，村民只保留承包權(quán)，他們每年每畝可以拿到一千元的租金。
香河縣姬莊村村民：
就是村干部領(lǐng)著他們鎮(zhèn)政府的，你不簽不行。
解說(shuō)：
一些村民反映，他們有的被強(qiáng)迫簽訂土地協(xié)議，不簽者要么副業(yè)被叫停，要么被罰款，有的村民不愿退地，但地里的麥子和蔬菜卻被人強(qiáng)行鏟掉，有的村民還遭到了不明身份人員的威脅。盡管村民們反映的問(wèn)題還需要有關(guān)部門進(jìn)一步調(diào)查，但是一個(gè)最核心的問(wèn)題是，即使他們簽了土地流轉(zhuǎn)協(xié)議，但流轉(zhuǎn)之后這些耕地到底做什么用，誰(shuí)來(lái)決定？
香河縣姬莊村村民：
把這些墻都圈上了，這已經(jīng)是四年沒(méi)種地了，就是說(shuō)寧可讓它荒著，這地也不種，另外圈上墻了，開始說(shuō)是臨時(shí)的，現(xiàn)在是永久性建筑。
解說(shuō)：
如今，周加芳的耕地已被高墻圍了起來(lái)，透過(guò)緊閉的大門可以看到鋪好的水泥地，立起的吊塔和已經(jīng)建成的幾個(gè)板房，它們有一個(gè)嶄新的名字，“香河現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)園”。耕地為什么變成了廠房？香河縣縣委拒絕回答記者的提問(wèn)。
河北香河縣宣傳部長(zhǎng)：
我們現(xiàn)在不想說(shuō)這事，就是不想說(shuō)這事。
解說(shuō)：
但是面對(duì)幾千畝，上萬(wàn)畝耕地，有關(guān)部門必須說(shuō)清楚，多家媒體記者實(shí)地調(diào)查發(fā)現(xiàn)，不僅是一村一鄉(xiāng)，在香河大量耕地就這樣打著土地流轉(zhuǎn)的名義被“以租代征”。村民們明明簽的是土地流轉(zhuǎn)協(xié)議，但現(xiàn)實(shí)是，從村委會(huì)、鎮(zhèn)政府到縣國(guó)土部門、縣政府，他們的耕地卻莫名其妙地以高價(jià)被賣給了開發(fā)商，香河縣常務(wù)副縣長(zhǎng)凌少奎對(duì)新華社記者就承認(rèn)，香河縣違規(guī)違法占用的土地達(dá)四千多畝。我們不知道所說(shuō)的四千畝違規(guī)用地包不包括安平鎮(zhèn)謝屯村的這塊土地，2009年5月，村委會(huì)與村民簽定合同，每畝租金1150元，但是在五個(gè)月之后這塊土地卻以每畝60萬(wàn)元的價(jià)格被一家房地產(chǎn)公司拍得，如今這個(gè)名叫紫藤堡的項(xiàng)目，已經(jīng)建起了上百套別墅，這到底是怎么回事，不應(yīng)該有人出來(lái)解釋嗎？