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張強(qiáng) 香河現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)園工委副書(shū)記:
縣委縣政府,包括我們產(chǎn)業(yè)園管委會(huì),對(duì)這件事非常重視,我們立即進(jìn)行了核查和整改。建廠房的咱們是必須得有合法的(土地)變更手續(xù),沒(méi)有的咱們這次立馬整改,讓他們停工。
記者:
在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中,咱們管委會(huì)沒(méi)發(fā)現(xiàn)有的企業(yè)在沒(méi)批的地方就建了廠房了嗎?咱們沒(méi)發(fā)現(xiàn)嗎?
張強(qiáng):
咱們不在積極整改呢嗎?
解說(shuō):
針對(duì)嚴(yán)重的土地違規(guī),違法圈占問(wèn)題,從5月16日起,香河縣已經(jīng)下達(dá)緊急整改通知,要求全部停止違規(guī)違法用地現(xiàn)象,復(fù)耕已征用并進(jìn)行工業(yè)商業(yè)開(kāi)發(fā)的土地,但是面對(duì)著如此大規(guī)模的違法用地,怎么復(fù)耕?城鄉(xiāng)統(tǒng)籌建設(shè)新農(nóng)村,為了規(guī)范農(nóng)村土地整治,去年11月10日,國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議曾特別強(qiáng)調(diào),嚴(yán)禁違法調(diào)整收回和強(qiáng)迫流轉(zhuǎn)農(nóng)民承包地,堅(jiān)決防止違背農(nóng)民意愿,搞大拆大建,盲目建高樓等現(xiàn)象,香河應(yīng)該對(duì)比一下中央的政策。
陳錫文:
土壤是有活性的,它能栽培生命的,能發(fā)育生命的東西,為什么一定要盯著能長(zhǎng)莊稼這個(gè)地來(lái)蓋房子,那不是自己毀自己的基礎(chǔ)嗎?城鎮(zhèn)郊區(qū)的地是我們耕地中的精華,最好的地。水利設(shè)施、排灌設(shè)施健全,人們對(duì)它是最精心照顧的地,流失的最快是這個(gè)地。
韓俊:
沉睡的資本,就農(nóng)村的建設(shè)用地躺在這兒睡大覺(jué)呢,這有些基層干部講的,它有巨大的一個(gè)升值的潛力,那么現(xiàn)在都看上這一點(diǎn)了。有人說(shuō)過(guò)去政府就是跟農(nóng)民要糧要錢(qián),現(xiàn)在就是要地,你要不給,那就強(qiáng)迫你給,引發(fā)了很多社會(huì)矛盾。
主持人:
農(nóng)民是不可能自己主動(dòng)出讓自己的利益的,那是誰(shuí)出賣(mài)了農(nóng)民的利益?
白巖松:
我們指望中國(guó)幾億農(nóng)民一夜之間就達(dá)到很高參政議政和博弈能力的話,那就不是中國(guó)了,所以這也正是這些年來(lái)中央堅(jiān)決要在基層進(jìn)行民主選舉,要選出自己的帶頭人來(lái),在這件事情我發(fā)現(xiàn)很少有媒體換一個(gè)角度去思考這樣的一個(gè)問(wèn)題,這些村民為什么在利益被損傷了之后,站出來(lái)要維護(hù)自己的利益,原本他們?cè)诿裰鳟?dāng)中選出來(lái)自己村里的這些村委會(huì)干部,帶頭人,應(yīng)該是保護(hù)自己利益的,為什么怎么在關(guān)鍵時(shí)刻要出賣(mài)自己的利益,是不是當(dāng)初民主出現(xiàn)了問(wèn)題。
土地上假種子很可怕,在土地上假民主更加可怕,為什么他們的領(lǐng)頭人不能代表他們真正的利益,我覺(jué)得民主要去更加夯實(shí)這樣的一個(gè)基礎(chǔ),讓他們真正能夠得到保護(hù)。
我覺(jué)得接下來(lái)還要去思慮地方政府,你總是去賭,你也在想,他可能覺(jué)得我遇到了像香河這樣地方,它都不叫河北香河,因?yàn)樗蛩愀本┑母拍罾υ谝粔K,它遇到了難得的發(fā)展機(jī)遇,家具城全中國(guó)第二,各地人去看上它,離北京40多公里,他就覺(jué)得我遇到了這么好的機(jī)遇,可是國(guó)家出臺(tái)了政策,我舉例子,銀行不讓貸款了,其實(shí)我只要有錢(qián),我就能掙更多的錢(qián),銀行不讓貸款了,怎么辦?我偷錢(qián),偷銀行錢(qián)去,那肯定不行,土地也是如此,其實(shí)這屬于偷錢(qián)的行為,當(dāng)然是違反法律的。所以我覺(jué)得這兩點(diǎn),一方面,不光香河,全國(guó)很多地方的地方政府都有這樣的沖動(dòng),怎么去面對(duì)這種沖動(dòng)去出臺(tái),進(jìn)行相關(guān)政策以及對(duì)它進(jìn)行更有效的監(jiān)督。
主持人:
咱不妨再看看開(kāi)發(fā)商,其實(shí)他們進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域的時(shí)候難道不知道土地的性質(zhì)是什么?
白巖松:
我們表面上一看的時(shí)候,他有值得同情的一面,因?yàn)闆](méi)辦法,我從政府手里拍到的這種土地,我合理合法,我沒(méi)有任何的問(wèn)題,最后你打板子還有一半打我屁股上了,然后現(xiàn)在給我停工了,我的損失找誰(shuí)去??墒侨绻覀兓氐缴町?dāng)中來(lái)的時(shí)候,你有的時(shí)候會(huì)不會(huì)去猜想,也許他們難得糊涂,也許他們也知道這里存在什么樣的一個(gè)問(wèn)題,但是也是眼前的利益更多誘惑他去進(jìn)入到這樣的土地當(dāng)中,我覺(jué)得在這兒要提醒很多很著名的房地產(chǎn),……