謝國(guó)忠PK羅杰斯：次貸危機(jī)將如何影響中國(guó)牛市
跟07年火熱的市場(chǎng)相比，08年的股市開局，發(fā)生了一些明顯的變化。交易大廳人滿為患的擁擠，和開戶辦理處排成長(zhǎng)龍的情形，在這個(gè)新年顯然沒(méi)有再出現(xiàn)了，取而代之的，卻是證券公司在悄悄的競(jìng)爭(zhēng)客戶，而投資者對(duì)股市的態(tài)度，已經(jīng)不再像以往那樣專注和熱情高漲。那么，什么樣的變數(shù)會(huì)左右中國(guó)股市的2008？在這場(chǎng)充滿了懸念的博弈中，中國(guó)股市又會(huì)為2008年的中國(guó)經(jīng)濟(jì)，畫出一波什么樣的行情呢？
謝國(guó)忠
羅杰斯
2007年,很多A股投資者都養(yǎng)成了這樣一種習(xí)慣，每天早晨先了解一下全球資本市場(chǎng)的情況。的確，全球資本市場(chǎng)現(xiàn)在是打斷骨頭連著筋的關(guān)系，那么，美國(guó)那邊爆發(fā)的次級(jí)貸風(fēng)波今后還會(huì)對(duì)A股市場(chǎng)帶來(lái)什么樣的影響，我們也采訪了證券市場(chǎng)的資深人士謝國(guó)忠先生。
謝國(guó)忠次級(jí)債有蔓延可能牛市奧運(yùn)會(huì)后結(jié)束
記者：現(xiàn)在是三、四天的時(shí)間，那么我們發(fā)行的股指跌了已經(jīng)下行了三百多點(diǎn)，這個(gè)速度是非?？斓?，那么引起這樣劇烈的原因是什么？
謝國(guó)忠：是因?yàn)槊绹?guó)的次債的危機(jī)引起了那個(gè)香港的股市下跌，有不少股票呢，在香港跟上海兩地都有掛牌，這個(gè)香港的股票下跌呢，對(duì)上海的話是有一定影響的。因?yàn)槲覀冇辛艘恍㏎DII和QFII，就是外資進(jìn)來(lái)的錢和那個(gè)內(nèi)資出去的錢，雖然說(shuō)我們那個(gè)股市的話，不是開放的，但是呢，我們開了兩個(gè)窗呢，這兩個(gè)窗呢不是說(shuō)那么大，但是也是有一定影響的。
2007年，中國(guó)投資者發(fā)現(xiàn)，中國(guó)股市與世界經(jīng)濟(jì)之間呈現(xiàn)出了前所未有的緊密聯(lián)系。 2007年2月27日，中國(guó)上海、深圳股市出現(xiàn)暴跌，跌幅達(dá)9%左右，為十年來(lái)最大跌幅。拋售浪潮迅速蔓延至亞洲、歐洲和美國(guó)的各大股市，人們突然發(fā)現(xiàn)，這是中國(guó)股市的動(dòng)蕩首次對(duì)全球市場(chǎng)形成重大沖擊。也就是從這一天開始，更多的中國(guó)投資者開始格外關(guān)注國(guó)際股市的行情，而幾乎每一次國(guó)際股市的巨大波動(dòng)，也都會(huì)引發(fā)中國(guó)股市的余震。在2007年8月份，次級(jí)貸危機(jī)爆發(fā)時(shí)，中國(guó)股市還在延續(xù)著如火如荼的升勢(shì)，就在人們對(duì)這種背離感到或是喜悅或是疑惑的時(shí)候，次貸危機(jī)最終還是傳導(dǎo)到了中國(guó)股市，而且毫不客氣地引爆了一波大跌。上周五，股市終于收紅，但是令人疑惑的是，這是風(fēng)浪的開始還是結(jié)束呢？
記者：如果就是次債的這個(gè)風(fēng)波繼續(xù)的蔓延下去的話，您覺(jué)得中國(guó)的股市會(huì)受到多大的影響？
謝國(guó)忠：明年的話影響可能就會(huì)更大，今年因?yàn)槲覀冏约罕旧斫诘囊粋€(gè)，一個(gè)還是勢(shì)頭還是比較旺的。一個(gè)慣性我們還是朝前走的比較快。但如果美國(guó)經(jīng)濟(jì)的話，09年還不好，我們那個(gè)影響的話就會(huì)比較大了。整個(gè)新興市場(chǎng)就是那個(gè)牛市的話，就結(jié)束了，這是新興市場(chǎng)的牛市也是從03年開始的嘛，今年的話是發(fā)達(dá)市場(chǎng)就是市場(chǎng)進(jìn)入熊市，新興市場(chǎng)進(jìn)入振蕩，明年的話，很可能新興市場(chǎng)也進(jìn)入熊市，07年的話，是那個(gè)03年之后的一個(gè)，整個(gè)一個(gè)牛市的話，從國(guó)際上來(lái)說(shuō)是最后的一年。
記者：您為什么會(huì)說(shuō)是最后一個(gè)牛市，最后一年的牛市？
謝國(guó)忠：牛市的話上升的話，3到4年一般是正常的，然后3到4年的時(shí)候出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)問(wèn)題的，它就會(huì)進(jìn)入一個(gè)熊市的，國(guó)際市場(chǎng)熊市的話，從08年開始進(jìn)入了，這個(gè)熊市可能會(huì)維持個(gè)兩年吧。
記者：您覺(jué)得所以中國(guó)的這個(gè)股市也相應(yīng)的進(jìn)入一個(gè)熊市？
謝國(guó)忠：中國(guó)的股市可能是遲后于國(guó)外的股市一年吧，像我們?cè)?001年進(jìn)入的熊市，而國(guó)際市場(chǎng)是2000年的時(shí)候進(jìn)入熊市，在98年進(jìn)入熊市，國(guó)際市場(chǎng)97年進(jìn)入熊市，所以有我們是股市明年的問(wèn)題比較大一點(diǎn)了。
謝國(guó)忠先生認(rèn)為，除了國(guó)際經(jīng)濟(jì)環(huán)境的影響，國(guó)內(nèi)宏觀經(jīng)濟(jì)政策的影響會(huì)更為明顯，2007年，為防止經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)由偏快轉(zhuǎn)為過(guò)熱，防止物價(jià)由結(jié)構(gòu)性上漲演變?yōu)槊黠@的通貨膨脹。央行連續(xù)六次加息，并11次提高存款準(zhǔn)備金率。而適度從緊的貨幣政策已經(jīng)開始顯現(xiàn)效應(yīng)。
謝國(guó)忠：我們的就是今年的那個(gè)信貸的政策的話，擴(kuò)張的規(guī)模的話，可能還是比較緊的，政府在那邊說(shuō)上了六千億，12%的增加，那么去年名義GDP增加就16%，我們現(xiàn)在這個(gè)指標(biāo)的話，比那個(gè)名義GDP增加速度的話，低了近四百分點(diǎn)，那比較緊的一個(gè)貨幣政策，但是如果這樣政策維持，維持一年的話，對(duì)經(jīng)濟(jì)影響還是很大的，因?yàn)橹袊?guó)的宏觀調(diào)控，剛剛開始那個(gè)它對(duì)經(jīng)濟(jì)的影響和對(duì)股市的影響都有滯后的一個(gè)效應(yīng)，所以剛開始宏觀調(diào)控政策的話，大家可能還沒(méi)感到到底有多嚴(yán)重，所以明年，明年大家感覺(jué)的話會(huì)更強(qiáng)烈一點(diǎn),所以呢就是對(duì)公司的盈利的話，會(huì)比較明顯的影響的。
其實(shí)，在謝國(guó)忠先生列舉的諸多來(lái)利空因素的同時(shí)，我們也無(wú)法忽視推動(dòng)股市上行的有利因素，比如人民幣升值,以及奧運(yùn)的來(lái)臨，2007年上半年，投資大鱷索羅斯表示，中國(guó)股市在2008年奧運(yùn)會(huì)結(jié)束前肯定會(huì)保持平穩(wěn)運(yùn)行。全國(guó)人大常委副委員長(zhǎng)成思危在接受我欄目專訪的時(shí)候，也表示中國(guó)股市在2008年奧運(yùn)會(huì)前還會(huì)是慢牛市，此外，一項(xiàng)對(duì)300家上市公司所作的跟蹤分析顯示，由于主營(yíng)業(yè)務(wù)仍是上市公司的主要利潤(rùn)來(lái)源，在利潤(rùn)率回升和成本控制不斷改善的背景下，上市公司本身對(duì)其2008年的業(yè)績(jī)總體上保持樂(lè)觀預(yù)期。而上市公司業(yè)績(jī),無(wú)疑是推動(dòng)2007年股指頻創(chuàng)新高的主要?jiǎng)恿Α?/font>
2008年中國(guó)股市注定會(huì)充滿變數(shù)。
羅杰斯：如果買對(duì)了公司，牛市會(huì)持續(xù)20年30年；
如果買錯(cuò)了公司，牛市已經(jīng)結(jié)束。
就在中國(guó)A股大幅振蕩的時(shí)候，一個(gè)著名的國(guó)際投資大師出現(xiàn)在了中國(guó),他就是吉姆?羅杰斯。羅杰斯被稱作華爾街的黃金眼，他不僅在國(guó)際資本市場(chǎng)上呼風(fēng)喚雨，還多次對(duì)中國(guó)股市的走勢(shì)作出評(píng)價(jià)。而他的評(píng)價(jià)有時(shí)候甚至能影響股市的走勢(shì)，去年1月份，他來(lái)中國(guó)接受過(guò)我們欄目的專訪時(shí)說(shuō),中國(guó)股市有風(fēng)險(xiǎn)。那么，時(shí)隔一年，這次羅杰斯對(duì)A股市場(chǎng)得評(píng)價(jià)是否發(fā)生了一些變化呢？
2007年1月，羅杰斯先生來(lái)到中國(guó)股市做了一番的考察，當(dāng)時(shí)股指正要突破3000點(diǎn)關(guān)口，而他得出的結(jié)論是，中國(guó)股市過(guò)熱，也許市場(chǎng)可能繼續(xù)上漲，但是幾乎所有人對(duì)股市的熱情，讓他看到了潛在的危險(xiǎn)。但是一年過(guò)去了，中國(guó)股市在2007年翻了一番，依然是全球股市中最耀眼的明星。
吉姆?羅杰斯：那時(shí)我的確說(shuō)過(guò)有潛在的泡沫，中國(guó)股市是很繁榮,這是一個(gè)泡沫，但是還沒(méi)有形成，是個(gè)潛藏的泡沫，問(wèn)題是，恐怕很多中國(guó)人不知道,什么是潛在的泡沫，我已經(jīng)明白，潛藏是說(shuō)一個(gè)潛在的泡沫，不是說(shuō)它是個(gè)泡沫，而是說(shuō)可能會(huì)有問(wèn)題，上世紀(jì)九十年代，美國(guó)的股市就是沖高成這樣，然后突然這樣跌下來(lái)，人們損失慘重，在日本上世紀(jì)80年代，也是沖高成這樣，然后突然這樣跌下來(lái)，人們傾家蕩產(chǎn)，在中東，2005年的時(shí)候，也是這樣沖高，然后狂瀉，這些都是么多危險(xiǎn)的股市，我想再次提醒你們，那種形態(tài)的股市是非常危險(xiǎn)的，要小心，我買了中國(guó)的股票，都是經(jīng)過(guò)了慎重的考慮，中國(guó)有很好的未來(lái)，我沒(méi)有賣中國(guó)的股票，我希望我能夠繼續(xù)持有中國(guó)的股票，當(dāng)然了，如果泡沫繼續(xù)膨脹，我會(huì)賣的。
羅杰斯告訴記者，自己依然沒(méi)有賣出任何一支自己持有的中國(guó)股票，但是在他看來(lái)，任何單邊市都充滿著危險(xiǎn)，對(duì)于目前的中國(guó)股市，他依然保持著自己的審慎樂(lè)觀。
吉姆?羅杰斯：我去年和今年都在講，如果市場(chǎng)是那樣一種持續(xù)的漲法，那就得特別小心，如果市場(chǎng)像能樣漲會(huì)殺死人的，使人們損失慘重.如果它上升很快,那么它下跌的時(shí)候，你損失很快,這是你們要當(dāng)心和必須學(xué)習(xí)的，很多人損失，很多人不賺錢，因?yàn)檫@樣持續(xù)上漲的股市不是正常的股市，是一種危險(xiǎn)的股市，很多人即使在大盤往上的時(shí)候也不賺錢，因?yàn)檫@是一種危險(xiǎn)的股市，股市只有這樣波浪前進(jìn)，人們才能掙錢。
而對(duì)于次級(jí)貸帶來(lái)的影響，羅杰斯先生卻認(rèn)為，真正用心的投資者大可不必管它，關(guān)鍵是買對(duì)好的企業(yè)。
吉姆?羅杰斯：美國(guó)經(jīng)濟(jì)衰退，次級(jí)貸危機(jī)會(huì)更嚴(yán)重，肯定會(huì)影像跟美國(guó)有經(jīng)營(yíng)活動(dòng)的中國(guó)企業(yè)，這是肯定的，這一切會(huì)影響中國(guó)很多人，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的某些部分依然會(huì)迅速發(fā)展，而一部分會(huì)降下來(lái)，這就是市場(chǎng)之道，成功的投資者，會(huì)買進(jìn)有潛力的，賣掉那些可能會(huì)糟糕的，我們不是在說(shuō)一個(gè)股票的市場(chǎng)，而是一個(gè)是市場(chǎng)里的個(gè)股，付豫，不要買你不知道的東西，如果要買一只股票，你應(yīng)該對(duì)它很清楚，有人告訴你說(shuō)，買這只股票吧，你不應(yīng)該買，你應(yīng)該對(duì)它很清楚才對(duì)，你知道為什么中國(guó)股市有很多人損失嗎，因?yàn)樗麄兏静恢浪麄冑I的是什么。
要知道自己在買什么樣的產(chǎn)品，羅杰斯先生為此所作的工作，曾經(jīng)給我們留下了深刻地印象，2007年1月，當(dāng)銀行股正成為股民們爭(zhēng)相購(gòu)買的香餑餑的時(shí)候，羅杰斯先生也對(duì)它發(fā)生了興趣，進(jìn)行了一番考察，但是，當(dāng)他請(qǐng)銀行工作人員為他打印存折的帳戶情況時(shí)，對(duì)方卻告訴他，盡管這是同一家銀行，但由于存折是在上海開戶的，無(wú)法在北京打印。羅杰斯先生對(duì)此無(wú)法理解。
嘗試了多家銀行后，羅杰斯先生都沒(méi)能辦理好這筆業(yè)務(wù)，他當(dāng)即告訴記者，這至少說(shuō)明，中國(guó)的銀行服務(wù)意識(shí)還很不夠，與世界一流銀行的水平依然有不小距離，他不會(huì)購(gòu)買中國(guó)的銀行股。然而，讓羅杰斯先生更加吃驚的是，一年過(guò)去了，中國(guó)銀行股的漲幅普遍翻番甚至接近三倍，而這個(gè)小小的服務(wù)項(xiàng)目，依然沒(méi)有得到任何改進(jìn)。
吉姆?羅杰斯：還是一樣的，太不可思議了，太讓我吃驚了，我今天又去了，去看看帳戶的變化，還是說(shuō)不能，得到上海去，那真的不是很好的管理，不是一個(gè)銀行應(yīng)有的方式，其他國(guó)家都不是這樣的，我是顧客，你覺(jué)得我會(huì)高興嗎？
作為顧客的羅杰斯先生，當(dāng)他作為一個(gè)投資者的時(shí)候，他再次地作出了這樣的判斷。
吉姆?羅杰斯：我才不會(huì)買銀行的股票，不想買它們的股票?？瓷先ゲ⒉缓茫浅ＹF， 運(yùn)營(yíng)得不是很好。
毫無(wú)疑問(wèn)，中國(guó)銀行業(yè)的服務(wù)質(zhì)量有待改進(jìn)，但是，中國(guó)銀行業(yè)之所以在2007年走出了一波精彩的行情，也跟銀行業(yè)作出的諸多改革，以及業(yè)績(jī)的增長(zhǎng)息息相關(guān)，我們聽(tīng)到羅杰斯先生作出這樣的評(píng)價(jià)，也許最大的價(jià)值不在于結(jié)論，而在于作為一個(gè)投資者，他是如何以一種最簡(jiǎn)單卻又最深刻的方式做功課，也許看到這些，我們能夠明白，為什么在他批評(píng)美國(guó)花旗銀行也不是很好的股票之后，不到一年的時(shí)間花旗銀行就暴出的“98億美元”巨虧。而這一次，這個(gè)善于觀察的投資家，還非常認(rèn)真地提醒中國(guó)投資者注意一些上市公司的報(bào)表，它們因?yàn)橥蝗辉黾恿丝捎^的利潤(rùn)，而受到市場(chǎng)的追捧，羅杰斯先生卻很不以為然。
吉姆?羅杰斯：有很多股票在去年獲得很好的收益是因?yàn)閺墓善笔袌?chǎng)上獲利，那些公司年報(bào)上有收益是股票投資收益，那時(shí)危險(xiǎn)的，令人擔(dān)憂的，那不是一種可以繼續(xù)再發(fā)生的收益.你得小心，看看公司到底是哪種收益，你應(yīng)該買那種經(jīng)營(yíng)很好，而且每年都持續(xù)從經(jīng)營(yíng)中獲利的企業(yè)，而且這里面并沒(méi)有股票投資收益。
那么，在這位小心謹(jǐn)慎的投資大師眼里，中國(guó)的這撥大牛市到底能持續(xù)多久呢？
吉姆?羅杰斯：誰(shuí)知道？如果他買對(duì)了公司，那就會(huì)牛20年，30年，如果買錯(cuò)了公司，那就沒(méi)戲了，已經(jīng)結(jié)束。
半小時(shí)觀察：我們要看清楚什么？
剛剛結(jié)束的一個(gè)交易周，是華爾街黑色的一周；對(duì)于中國(guó)的中小投資者來(lái)說(shuō)，滋味同樣苦澀，很多人期待的持續(xù)上漲和“最后一跌”不但都沒(méi)有到來(lái)，反倒是迎來(lái)了“跌跌不休”。
A股是否值得投資？對(duì)于這些問(wèn)題，相信不同的人有不同的看法，但是，任何股市都是靠經(jīng)濟(jì)的基本面支撐的，如果基本面不好，1000點(diǎn)的股市也可能是泡沫，如果基本面好，股市突破萬(wàn)點(diǎn)，也并非不正常，作為一個(gè)投資者，與其對(duì)于股市未來(lái)走勢(shì)的作出各種猜測(cè)和預(yù)期，不如，埋頭研究世界經(jīng)濟(jì)和中國(guó)經(jīng)濟(jì)的基本面。
美國(guó)1987年出現(xiàn)股災(zāi)之后，迎來(lái)了持續(xù)二十年的牛市行情，這得益于美國(guó)經(jīng)濟(jì)基本面的支撐，而現(xiàn)在，美國(guó)股市連連下跌，又和當(dāng)前的次級(jí)貸危機(jī)有著直接關(guān)系，中國(guó)的證券市場(chǎng)過(guò)去曾有著“三年牛市、三年熊市”的歷史慣性，這和當(dāng)時(shí)政府的調(diào)控手段不完善，經(jīng)濟(jì)時(shí)冷時(shí)熱，一會(huì)兒通脹，一會(huì)兒通縮有關(guān)，現(xiàn)在，中國(guó)經(jīng)濟(jì)經(jīng)過(guò)30年的改革開放，是各方面發(fā)展機(jī)遇最好的時(shí)候，而政府的調(diào)控手段相比以前有了很大的改善，近幾年，中國(guó)經(jīng)濟(jì)持續(xù)穩(wěn)健的發(fā)展，就證明了這一點(diǎn)，溫家寶總理，前不久在會(huì)見(jiàn)外賓時(shí)表示，中國(guó)經(jīng)濟(jì)還會(huì)有10到20年的穩(wěn)健發(fā)展，我們有信心，可以預(yù)見(jiàn)，中國(guó)股市也會(huì)有一個(gè)持續(xù)向好的未來(lái)。
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