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2011-03-10 10:31:22
《澳門報道》記者: 我想問三位老師，你們對凈化當下的語言環(huán)境有什么見解？同時也想請三位老師談一談文藝工作者對語言的使用以及規(guī)范方面影響負起什么樣的責任和義務？
2011-03-10 10:31:36
馮驥才: 韓紅最有權(quán)力說，因為她的語言都是唱出來的。
2011-03-10 10:34:38
韓紅: 沒有，因為我不是說相聲的。姜昆老師是最有發(fā)言權(quán)的。
2011-03-10 10:34:51
姜昆: 我簡單說一句，剛才這位記者關心的問題也是政協(xié)很多委員關心的問題，我們一位書畫家協(xié)會的副主席說，“我把現(xiàn)在很多現(xiàn)象歸結(jié)于高雅變高興、知識變知道，理想變夢想”。我聽了之后也很有感觸，我覺得高雅的東西讓人高興，但所有的高興的東西并不見得是高雅的。知識僅僅滿足于知道不行，可能還要更深入。
2011-03-10 10:39:28
姜昆: 現(xiàn)在我們孩子說，把理想變成了夢想，夢想是理想當中的一部分，并不是說把理想變成夢想就是我們?nèi)松斨凶非蟮哪繕?。在這方面需要各行各業(yè)在一起共同打造一個比較好的文化環(huán)境。我就說這些。
2011-03-10 10:40:34
韓紅: 我覺得剛才這位記者談到的關于語言當中夾雜著英語，首先在港澳臺地區(qū)最流行，還真不是我們這兒，是你們那兒。為什么這么說呢？一個國家的文明程度的體現(xiàn)，尤其是80后、90后，有的時候還真的就體現(xiàn)在中文里面夾雜著英文。
2011-03-10 10:41:07
韓紅: 為什么這么說呢？我們小的時候才開始有英語，估計姜昆老師、馮老師他們小的時候就沒有英語，沒有專門要上英語的這門功課，當然我不是指二位已經(jīng)老了。小時候我們就規(guī)定要學英語。
2011-03-10 10:41:47
韓紅: 我覺得一個國家教育的發(fā)展、經(jīng)濟的發(fā)展、人文的發(fā)展，足以可以證明，包括文化的發(fā)展，足以可以證明一個國家一個程度的進展。所以我一點也不排斥中文里夾雜英文的話語，只不過有時候我會說，麻煩您說國語。
2011-03-10 10:42:44
韓紅: 比如現(xiàn)在網(wǎng)絡上出現(xiàn)了一些詞，像“給力、浮云、神馬”…，但是我覺得很有意思、很有創(chuàng)造力。
2011-03-10 10:43:08
韓紅: 我們這個國家確實需要一些創(chuàng)造力，尤其是在文化上的創(chuàng)造力，因為文化、文藝是完全一個絕對自己內(nèi)心個人獨白的東西，它是非常充滿個人個性化色彩的東西，我覺得沒有一個規(guī)范，非要說你必須要說很好的國語，當然新聞聯(lián)播得說國語。
2011-03-10 10:43:26
韓紅: 對于語言上我們沒有必要去規(guī)范它，因為中國已經(jīng)發(fā)展到今天，數(shù)字化的時代，我們已經(jīng)跟世界接軌了，完全可以允許說話里面夾英文。
2011-03-10 10:43:42
韓紅: 其實剛才幾位記者在這里問幸福感，我這心里急的跟什么似的，很想說。因為姜昆老師沒有幸福感了，是因為他老讓別人笑，沒人讓他笑。我有幸福感啊，因為我的生活里就要求自己變成真正的阿甘，我個人覺得，想得越多、琢磨的越多，就越不幸福。
2011-03-10 10:43:54
韓紅: 吃飽喝足了，把事干完了，然后睡覺是最幸福的?！昂贸圆蝗顼溩?，舒服不如倒著，愛誰誰，睡覺”。我覺得如果我們每個人把心打開，讓自由的東西、自由的空氣都呼吸在自己的胸膛里，內(nèi)斂的力量是比任何都快樂的事情。
2011-03-10 10:44:09
韓紅: 還有一點，當我們每個人的眼睛里都看到的是一尊尊佛像的時候，你在生活當中看到的每個人都變成了一尊佛。其實快樂、幸福是累計在我們內(nèi)心深處的一座座堡壘，我覺得“堅持”這兩個字是最好的信仰。
2011-03-10 10:44:22
中國文化報記者: 我想問一下在近年來我國的文化體制改革正在向縱深發(fā)展，在明年上半年即將完成全國2000多家國有文藝院團的轉(zhuǎn)企改制，在這樣一個浪潮當中，我們的國有文藝院團應該怎么樣來面對市場的競爭，重塑市場的主體？謝謝大家。
2011-03-10 10:44:38
尹力: 因為在座的委員當中來自文藝院團的還沒有，我是來自于中國電影集團。剛才大家談到文化體制改革，全國政協(xié)教科文衛(wèi)體委員會關于文化立法的論證和調(diào)研我們參加過多次，這也是政協(xié)對文化體制建設、文化轉(zhuǎn)制，對于產(chǎn)業(yè)的論證。其實文藝院團的改革在分組會議的時候大家都提出了非常好的意見。
2011-03-10 10:45:29
尹力: 剛才馮驥才委員也談到，知識分子的文化自覺、文藝作品的文化表達應該能夠記錄當下這個時代。剛才姜昆在談的時候也說，電影制片廠具有天然的產(chǎn)業(yè)屬性，電影制片廠叫廠長，叫攝影車間、洗印車間、服裝車間、美術車間，所以在電影產(chǎn)業(yè)改制的過程當中，除了有它天然的屬性，另外它具備科技和工業(yè)化的基礎，所以這方面走得很順暢。但是是不是所有文藝院團的改制都能夠跟它的產(chǎn)業(yè)屬性、文化屬性、專業(yè)屬性相符？委員們也會有不同的看法。
2011-03-10 10:45:52
尹力: 比方說馮老師長年致力于非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的保護，還有我們多少年傳統(tǒng)的手工藝，呂章申館長一會兒有機會向大家介紹剛剛落成的國家博物館。文化的這幾大塊有的是不能作為產(chǎn)業(yè)的，作為公共文化系統(tǒng)的，改革開放30年，國力提升了，人民富足了，人們有權(quán)力享受公共文化帶給人們的收益。
2011-03-10 10:46:14
尹力: 關于非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的傳承和保護，比如說昆曲，包括玉雕、象牙雕刻，它的受眾本身就是少數(shù)，怎么能夠讓它作為文化的活化石傳承和延續(xù)下去？顯然一刀切的做產(chǎn)業(yè)化可能會遇到現(xiàn)實的瓶頸問題。我相信我們?nèi)珖f(xié)文藝界的委員，特別是來自基層院團的委員，他們在這些方面都有切身的體會和非常好的建議。
2011-03-10 10:46:32
中央人民廣播電臺記者: 還是要請教馮委員，這兩年您一直是在致力于傳統(tǒng)文化的保護上，我不知道過去這一年效果如何？這些年來，我們在毫不猶豫地拋棄。您剛才也談到了憂患，除了憂患之外，我們還能做些什么？目前的文化界有“Lead”能力嗎？
2011-03-10 10:46:46
中央人民廣播電臺記者: 另外，您剛才提到了劉心武先生續(xù)寫的《紅樓夢》馬上要出版了，而且一出版就是100萬冊，您如何評價？在傳統(tǒng)文化的傳承方面，這是一個好方法嗎？
2011-03-10 10:47:22
韓紅: 馮老師，今兒您兇多吉少了。今兒大家都是奔著馮老師來的。
2011-03-10 10:47:48
馮驥才: 物質(zhì)文化遺產(chǎn)都在國家博物館里，一會兒你們一定要聽聽我們的館長講，激動人心。我先講講非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，剛才我說到“國家自覺”，“國家自覺”在非物質(zhì)文化遺產(chǎn)變得明顯的這個問題。國家最近頒布了《非遺法》，我們知識界呼吁了很多年，千呼萬喚始出來，但是有一點姍姍來遲，但是有比沒有好。
2011-03-10 10:48:09
馮驥才: 因為我們現(xiàn)在有了一系列的保護，比如國家名錄保護，2006年評的518項國家非遺，2008年我們評的是520項，現(xiàn)在第三批已經(jīng)評完了，國務院還沒有批準。如果批準之后，我們估計是在1300項左右?，F(xiàn)在是四級保護體系，國家一級、省一級、市一級、縣一級，加起來我們有4000多項非物質(zhì)文化遺產(chǎn)。
2011-03-10 10:48:42
馮驥才: 我們問過韓國的專家，韓國是100出頭，但是我們并不認為我們多就比他們的成績大。有一個很大的問題，我們絕大部分的文化遺產(chǎn)后面并沒有專家，這是一個最大的問題。過去我們所謂的非物質(zhì)遺產(chǎn)，民間文化是生活文化，它從來不是一個學術的對象。
2011-03-10 10:48:59
馮驥才: 現(xiàn)在進入了學術領域，把它作為人類學的、民俗學的、文化學的、歷史學的、美術學的等等的時候，它是一個全新的概念，過去沒有專門的專家。跟日本不一樣，日本的無形文化遺產(chǎn)每一項后面都是一群專家。我們?yōu)槭裁礇]有專家的根源是什么？我們沒有專家，一旦文化遺產(chǎn)申報成功了，問題就顯現(xiàn)出來了。
2011-03-10 10:51:04
馮驥才: 現(xiàn)在因為產(chǎn)業(yè)化的思潮，很多地方認為非遺就是一種資源，就往市場推，認為推了就是保護，推了就是發(fā)展。他們也有很多歪理邪說，這樣就出現(xiàn)問題。比如很多地方剪紙就不能用刀刻了，而是用機器壓，皮影也是拿機器壓。
2011-03-10 10:51:30
馮驥才: 問題在哪里？傳統(tǒng)的工業(yè)手工文明變成了現(xiàn)代的工業(yè)的機器文明。文明一改變，文化的本質(zhì)又發(fā)生了變化。還有進入市場以后，比如長治這個地區(qū)，光布老虎有幾百種，它的布老虎的風速非常多，有辟邪的，有小孩滿月送的。各個村落民俗都不一樣，我們是“五里不同風，十里不同俗”。中華文化最大的特點就是中華文化本身的多樣性，但是進入市場之后。最近我發(fā)現(xiàn)，他們現(xiàn)在基本上都進入市場了。
2011-03-10 10:52:14
馮驥才: 進入市場以后，有的地方就開始往布老虎上面加亮片了，所有的布老虎基本上跟明星大腕在舞臺上一樣，文化的內(nèi)含沒有了，文化里面豐富的內(nèi)容沒有了，成了一個商品的包裝性的東西。實際文化的地域性沒了，這也是文化的一個最大損失。
2011-03-10 10:52:50
馮驥才: 專家應該做什么呢？我最近就提出一個想法來，我們做源頭紀錄，比如我們剛才說的布老虎，在我們的大學里就有一個組，現(xiàn)在正在做的。沿著黃河流域這五個省，在所有有布老虎的村莊里，現(xiàn)在還有最后一代，基本是做70歲以上傳承人的原始記錄，記錄以四種手段，文字的、照片的、錄音的、錄像的，全入檔案。
2011-03-10 10:54:33
馮驥才: 因為我們保護文化遺產(chǎn)，不是我們現(xiàn)在拿它發(fā)財，我們要留給后人，要給后人共享。我們必須要讓后人知道我們原來的東西是什么樣子，它源頭是什么樣子。
2011-03-10 10:55:18
馮驥才: 在兩會期間我們還開了一個會研究。很多年來，我們對中國民間口頭文學的記錄，一個民族的文學是兩大塊，一個是文字的，精英創(chuàng)造的，文本的文學。還有一種是普通百姓創(chuàng)造的、集體創(chuàng)造的口頭的文學，我們歷史上第一部作品，《詩經(jīng)》就是口頭文學的一個集成。對于我們的口頭文學我們這些年來記錄了多少？
2011-03-10 10:55:32
馮驥才: 史詩、敘事詩、神話、歌謠、故事、傳說、諺語、謎語、燈語、歇后語，我們搜集到現(xiàn)在有8億5000萬字，而且都是手抄的，我們現(xiàn)在要把它數(shù)字化。當然我們通過各種各樣的辦法，想法阻擋非遺產(chǎn)業(yè)化和政績化的潮流。但是專家要做的事情，要做必須承擔的事情，我們要繞到產(chǎn)業(yè)和市場的前面，做源頭記錄的工作。物質(zhì)性的部分請館長講。