溫皓然、孔慶東等談百回本《紅樓夢(mèng)》續(xù)書
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中國(guó)網(wǎng)/中國(guó)發(fā)展門戶網(wǎng)： 既然《紅樓夢(mèng)》后四十回存在續(xù)書問(wèn)題，那么是否可以重續(xù)？俞平伯先生當(dāng)年提出了“凡書都不可續(xù)”的命題，對(duì)此諸位有何新看法？
孔慶東：承接前問(wèn)，即使一部作品本來(lái)沒(méi)有續(xù)書現(xiàn)象，他人和后人也可以續(xù)之，何況后四十回確實(shí)存在著與前八十回不均衡的問(wèn)題呢？俞平伯先生的“凡書都不可續(xù)”，意思是怎么續(xù)都不是原作者的意思、原作者的風(fēng)格，這是一種高境界的學(xué)術(shù)厘清。但誰(shuí)又規(guī)定續(xù)書就是要偽裝成原作者呢？
溫皓然：就此問(wèn)題，我非常同意孔老師的觀點(diǎn)和智慧。我也不止一次說(shuō)過(guò)，一個(gè)人心中的丘壑，除他本人之外，沒(méi)有任何人可以完全復(fù)述得出，描摹得一模一樣，即便是其最為親近的人，也不可能做到。何況是曹雪芹這樣一位大師、偉人心中的丘壑，又有誰(shuí)可能真正描摹得出來(lái)呢？但是，我們是否應(yīng)該換個(gè)角度，從更大更廣闊處去著眼思考問(wèn)題呢？曹雪芹為什么要耗費(fèi)自己畢生的精力，去寫這一部小說(shuō)呢？我個(gè)人認(rèn)為，他看到和經(jīng)歷了人世間太多的丑惡和黑暗，他的心中有太多的血淚傷恨和無(wú)奈，他惟有借助文字來(lái)聊以自療、思念或者排遣。古人和今人的區(qū)別，從外在來(lái)看，不過(guò)就是換了一副裝束、行頭而已，內(nèi)在的，也無(wú)非就是各自時(shí)代的制度、觀念的差別而已。而人性的善與惡，美與丑，正與邪之間的較量、爭(zhēng)斗乃至廝殺，清明靈秀與殘忍乖僻之間的正不容邪，邪復(fù)妒正，兩不相下，則是這世間萬(wàn)古不變的實(shí)相。我們誰(shuí)都不能否認(rèn)曹雪芹的偉大與不可逾越，但是，無(wú)論他再如何偉大，他也畢竟只是一個(gè)人，他所經(jīng)歷的每一件事，絕大部分也都是來(lái)源于人世間真實(shí)的生活。他的如椽巨筆忠實(shí)地為他申述了自己內(nèi)心的情感，我們后來(lái)的人，又為什么不可以借助自己手中的筆，去大膽地記錄自己世界中的愛(ài)恨情仇呢？
趙建忠：老一輩紅學(xué)家俞平伯之所以提出“書不能續(xù)”的斷言，原因是他認(rèn)為“凡好的文章，都有個(gè)性流露，越是好的，所表現(xiàn)的個(gè)性越是活潑潑的。因?yàn)槿绱?，所以文章本難續(xù)，好的文章更難續(xù)。為什么難續(xù)呢？作者有他的個(gè)性，續(xù)書人也有他的個(gè)性，萬(wàn)萬(wàn)不能融洽的。不能融洽的思想、情感，和文學(xué)的手段，卻要勉強(qiáng)去合作一部書，當(dāng)然是個(gè)四不像。故就作者論，不但反對(duì)任何人來(lái)續(xù)他的著作；即是他自己，如環(huán)境心境改變了，也不能勉強(qiáng)寫完未了的文章。這是從事文藝者應(yīng)具的誠(chéng)實(shí)”。在此理論基礎(chǔ)上，俞先生還進(jìn)一步闡述說(shuō)明了續(xù)《紅樓夢(mèng)》，比續(xù)別的書，又有特殊的困難，所以就更容易失敗。因?yàn)椤暗谝?，《紅樓夢(mèng)》是文學(xué)書，不是學(xué)術(shù)的論文，不能僅以面目符合為滿足。第二，《紅樓夢(mèng)》是寫實(shí)的作品，如續(xù)書人沒(méi)有相似的環(huán)境、性情，雖極聰明，極審慎也不能勝任”。總體而言，這番話還是深中肯綮并大體符合續(xù)書創(chuàng)作實(shí)際的，可以說(shuō)是深諳創(chuàng)作三昧同時(shí)又熟悉紅學(xué)狀況的甘苦之言。然而，續(xù)書是中國(guó)古代小說(shuō)史上屢見(jiàn)不鮮的重要現(xiàn)象，而且確實(shí)也有過(guò)成功的個(gè)案。晚清的金松岑(天羽)撰寫了一部小說(shuō)的前6回，后轉(zhuǎn)手曾樸去續(xù)寫，最后完成的作品很不錯(cuò)，這就是著名譴責(zé)小說(shuō)《孽?；ā匪蓙?lái)。再有就是《水滸傳》的幾部續(xù)書如陳忱《水滸后傳》、青蓮室主人《后水滸傳》、俞萬(wàn)春《結(jié)水滸傳》等，在同類續(xù)作中堪稱翹楚，這在明清小說(shuō)研究界已成共識(shí)。不獨(dú)我國(guó)如此，《飄》的續(xù)集在美國(guó)出版后亦備受推崇，人們爭(zhēng)相購(gòu)買，以先睹郝思嘉是否與白瑞德團(tuán)聚。這些情況表明，續(xù)書的優(yōu)劣也是因人而異的，不可一概而論。
中國(guó)網(wǎng)/中國(guó)發(fā)展門戶網(wǎng)：溫皓然老師說(shuō)過(guò)“作家秉刀斧筆，具菩薩心”，不知怎樣才能算得上是秉刀斧筆呢？
溫皓然：這是一位優(yōu)秀作家所必須具備的特質(zhì)。是老師教不出來(lái)的。這是一種天分。正像前人所說(shuō)的那樣：“一張楮紙，三寸毛錐，銳若戈矛，嚴(yán)于斧鉞，上下五千年，縱橫九萬(wàn)里，寫古今悲歡離合，記中外治亂興亡，從心所欲，信筆而書。敢施造化補(bǔ)救之功，不讓《春秋》褒貶之筆。”
中國(guó)網(wǎng)/中國(guó)發(fā)展門戶網(wǎng)： 請(qǐng)問(wèn)孔慶東老師，您認(rèn)為續(xù)寫《紅樓夢(mèng)》的依據(jù)是什么？趙建忠老師在給溫皓然老師的《紅樓夢(mèng)》續(xù)書寫評(píng)論文章時(shí)，說(shuō)溫續(xù)是200年來(lái)《紅樓夢(mèng)》續(xù)書史上的一部扛鼎之作，請(qǐng)問(wèn)趙建忠老師您的依據(jù)又是什么？
趙建忠：在所有名著的續(xù)書中，《紅樓夢(mèng)》續(xù)書數(shù)量最多，堪稱“續(xù)書之最”，尋波討源，續(xù)書子群繁衍不息的生命力來(lái)自于《紅樓夢(mèng)》強(qiáng)烈的悲劇意蘊(yùn)——這種悲劇傾覆了人們崇尚圓滿的一貫心態(tài)。賈寶玉的命運(yùn)、與相愛(ài)之人難以廝守的憾恨，極其強(qiáng)烈地喚醒了世人憫人悲己的情懷和渴望圓滿的天性，成為他們重補(bǔ)離恨天、續(xù)寫《紅樓夢(mèng)》的直接緣起。更重要的是，《紅樓夢(mèng)》包孕之豐厚、思想之深邃，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了中國(guó)古代的任何名著，人們稱它為中國(guó)社會(huì)的“百科全書”、中國(guó)歷史的“全息圖像”、中華民族的“文化小說(shuō)”，的確，它提出的問(wèn)題太多了，社會(huì)的、家庭的、倫理的、婚姻的、道德的、科舉的……它吸引著人們?cè)噲D去解答這些問(wèn)題，很多人正是在續(xù)書中糅進(jìn)了自己對(duì)這些問(wèn)題的獨(dú)特看法。然而，當(dāng)每部《紅樓夢(mèng)》續(xù)書問(wèn)世后，人們都議論紛紛，總體上看，都可以用魯迅的一句話概括：“行文造事并遜?！卑凑债?dāng)下紅學(xué)已積淀的文獻(xiàn)和初步成果，如果想把《紅樓夢(mèng)》續(xù)好，至少有幾方面是不能繞行的：第一，《紅樓夢(mèng)》本身內(nèi)容尤其是第五回判詞要深入理解；第二，古本脂評(píng)系列的批語(yǔ)應(yīng)研究透辟；第三，清人有關(guān)紅學(xué)的文獻(xiàn)要進(jìn)行認(rèn)真梳理和研究。從前的《紅樓夢(mèng)》續(xù)書，對(duì)上述幾方面并沒(méi)有認(rèn)真研究或者研究不透，也有的當(dāng)代作家甚至名作家雖有一定研究但曲解文獻(xiàn)；而我經(jīng)過(guò)細(xì)讀溫皓然的續(xù)書，發(fā)現(xiàn)她在以上幾方面都下了相當(dāng)大的功夫，并且有自己獨(dú)特的悟性，這就是她能夠在續(xù)書上超越前人的原因，很不容易！說(shuō)是200年來(lái)《紅樓夢(mèng)》續(xù)書史上的扛鼎之作，絕非虛譽(yù)。
孔慶東：一部《紅樓夢(mèng)》續(xù)寫史證明了，每位續(xù)寫者的依據(jù)是各不相同的，有的是“我注六經(jīng)”，有的是“六經(jīng)注我”。但不同之中又有相同，那就是對(duì)《紅樓夢(mèng)》前八十回的認(rèn)真細(xì)讀和反復(fù)沉吟。
