以家庭為單位申報可能更公平合理
主持人：
您說到這兒，正好我們前一段時間看了一個調(diào)查，我們來看一下，對于個稅調(diào)整你有什么建議，它有各種各樣的說法，我們首先來看，說要考慮到地域因素，因為您剛才提到，不影響我的收入，地域可是不一樣的，在東部和在西部，兩千塊錢能不能過一個月，這可是完全不一樣的，您怎么看待這種建議，就是個稅調(diào)整要考慮到地域因素，因為你看投票的比率也是很大的。
孫鋼：
因為確實地區(qū)之間由于物價水平不一樣，它的收入水平也不一樣，你考慮一個地域因素的話，有的時候很難確定一個適合全國各地的標(biāo)準(zhǔn)，如果你像過去一樣由各地來自行制定標(biāo)準(zhǔn)，那么就會使統(tǒng)一的稅法遭到支解。那么在國外也沒有說，這一個所得稅可以由各地自己來定這個東西。
主持人：
那對于我們國家來說，地域這么廣大，從西部如果要兼顧東部的話，那這個東西就更不好。
孫鋼：
對，因為比如說西部收入雖然低，但是它的物價也很低，它有一個相對的平衡，在東部地區(qū)，它可能收入非常高，但是物價也很高。因此你簡單的比如拿兩千塊錢，東部和西部來進(jìn)行比較，可能是存在著種種不合理之處。但是人是流動的，如果說我這個錢，比如我在廣東一個月只掙兩千塊錢，我可能過得非常不好，但是如果我只能掙兩千塊錢，我可能就不在廣東工作了，我可能就到內(nèi)地工作了。
主持人：
您覺得要不要考慮地域因素，在考慮制定個稅起征點這個問題上？
孫鋼：
我們現(xiàn)在起征點只能考慮一個全國的平均數(shù)，還無法滿足各地的需求，因為各個地方差別確實太大了，不光是東部、中部跟西部的差異問題，即便是在廣東，你的粵北跟廣州地區(qū)差別很大。
主持人：
我們再來看，還有一種建議，說個稅調(diào)整應(yīng)當(dāng)以家庭為單位，而不是說現(xiàn)在以人頭為單位，您覺得這個現(xiàn)實嗎？
孫鋼：
這種想法很好，以家庭作為一個申報單位可能更公平，更合理，但是它要具備一些條件。
主持人：
比如說？
孫鋼：
比如說你要以后家庭納稅的話，需要每個家庭來申報，這樣才能確定哪些家庭是應(yīng)該納稅的，哪些家庭不納稅。
主持人：
這個不好做到嗎？
孫鋼：
這個很難做到，因為比如說我們目前大概是納稅的家庭，我個人估計可能也就是不到10%，90%的家庭是不納稅的，你要采取家庭申報，你是不是要把90%都要求他們申報，否則你怎么來推行這項制度。第二，你的家庭申報必須你記住你這一年中你所收到的每一筆收入。我們現(xiàn)在應(yīng)該說國人的納稅意識還比較淡薄一些，它可能最后在申報的時候不是有意的隱瞞或者怎么樣，他是說我想不起來，我記不起來，比如到年底申報的時候，我年初掙了什么錢我想不起來了。
主持人：
那是否會漸漸最終現(xiàn)在是以個人為單位去征收，會不會漸漸我們稅制改革推進(jìn)成為最終以家庭為單位去收這個稅？
孫鋼：
關(guān)于家庭申報在國際上的評判也不太一樣，從OECD國家來看，現(xiàn)在大概是有一種傾向，就是不大主張以家庭作為申報的單位，就是家庭申報雖然比較公平合理，但是它會損失效率。
主持人：
我們再來看，有人建議個稅調(diào)整應(yīng)該跟物價掛鉤，跟CPI聯(lián)系起來。
孫鋼：
這個說法是有一定道理的，因為畢竟我們剩下的這塊收入跟物價是密切相關(guān)的，物價漲得太快的話，我們免征的這塊收入可能就不太夠了。
主持人：
可不可以考慮這個建議？
孫鋼：
這個建議是可以考慮的，但是這里涉及到一個物價變動多大的區(qū)間，我來進(jìn)行調(diào)整。
主持人：
說起來，這是一個數(shù)學(xué)的公式問題嗎？比如能不能有一個公式，說CPI和我的個稅起征點把它聯(lián)系起來？
孫鋼：
國外有的地方有這種做法，它就是說當(dāng)你的物價一旦超過多少的時候，我們扣除額或者免稅額做相應(yīng)的調(diào)整，有這種做法。
主持人：
您剛才說了，為什么要收這個個稅，就是在不影響他的生活的情況下去收這部分稅收，有人就說，要和工資聯(lián)系起來，就不是更直接了嗎？你覺得這是不是可行？
孫鋼：
跟工資建立聯(lián)動機制，我想現(xiàn)在我們國家基本上個稅主要是來自工薪收入，大概是采取了代扣代繳的方法，可能有人覺得不太合適，或者是掙工資的人全都成了繳個稅的主力軍了，但是應(yīng)該說這不光是中國的一種現(xiàn)象，全世界各國的個人所得稅的大頭都是工薪收入，工薪收入可以通過代扣代繳的方式，而代扣代繳的方式是征稅成本最低的一種方法，應(yīng)該說是效率比較高的一種方法。
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