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下載安裝Flash播放器李建國(guó):
下面請(qǐng)王云龍委員作詢問(wèn)發(fā)言。
2010-12-24 11:58:50
王云龍:
我是全國(guó)人大農(nóng)業(yè)農(nóng)村委員會(huì)的，我詢問(wèn)的問(wèn)題也代表我們農(nóng)委的其他同志。我的問(wèn)題主要涉及到農(nóng)村農(nóng)民的醫(yī)療衛(wèi)生問(wèn)題，因?yàn)檫@是我們工作當(dāng)中最薄弱的一塊。張平主任在報(bào)告中講到，由于黨中央、國(guó)務(wù)院的高度重視，各級(jí)政府和有關(guān)部門(mén)共同努力，廣大農(nóng)民的積極參與，確實(shí)在農(nóng)村的醫(yī)療衛(wèi)生制度改革上，特別是新農(nóng)合的建設(shè)上取得了顯著成績(jī)，我想，這是有目共睹的，確實(shí)也是這樣。對(duì)這件惠及億萬(wàn)農(nóng)民的大事好事，對(duì)這件涉及到每個(gè)農(nóng)民切身利益的大事好事，我們?cè)谡{(diào)研當(dāng)中接觸到的農(nóng)民，確實(shí)發(fā)自內(nèi)心的非常歡迎，也非常擁護(hù)。但是也應(yīng)該看到，由于農(nóng)村醫(yī)療衛(wèi)生資源的匱乏，也由于新農(nóng)合建立的時(shí)間短，所以整個(gè)建立的條件、補(bǔ)助標(biāo)準(zhǔn)、水平還都比較低，還存在著不少問(wèn)題。剛才很多同志提到了“看病難、看病貴”的問(wèn)題，恐怕農(nóng)民看病更難。由于農(nóng)民收入少，所以看病更貴。有些農(nóng)民就不用說(shuō)到大城市、大醫(yī)院看病造成難和貴的問(wèn)題，恐怕還不到那里就已經(jīng)造成了難和貴的問(wèn)題。所以農(nóng)民因病返貧現(xiàn)象時(shí)有發(fā)生。因此，加快改善農(nóng)村的醫(yī)療衛(wèi)生條件，加大保障力度非常重要，關(guān)鍵在于加快農(nóng)村三級(jí)衛(wèi)生服務(wù)體系的建設(shè)，這個(gè)服務(wù)體系不單是醫(yī)療，包括預(yù)防、宣傳、教育、保健等等，有多方面的功能，要加強(qiáng)專門(mén)的建設(shè)。要加快完善新農(nóng)合制度的健全。所以在這方面，我想問(wèn)的是，在這些方面有什么主要措施，特別是在加大財(cái)政的投入和提高保障水平上有些什么考慮？當(dāng)然我有一個(gè)建議，因?yàn)槲仪懊媛?tīng)到一些部長(zhǎng)回答前面委員提出的問(wèn)題，里面已經(jīng)有不少已經(jīng)涉及和談到的問(wèn)題，所以已經(jīng)談到的問(wèn)題可以點(diǎn)到為止。謝謝。
2010-12-24 11:59:02
陳竺:
謝謝王委員的問(wèn)題。首先關(guān)于農(nóng)村三級(jí)衛(wèi)生服務(wù)體系建設(shè)，應(yīng)該說(shuō)這是醫(yī)改的重中之重，特別是在保基本、強(qiáng)基層和建機(jī)制方面。為了進(jìn)一步增強(qiáng)農(nóng)村三級(jí)醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)體系，我們認(rèn)為還需要采取以下的措施：第一，繼續(xù)改善農(nóng)村醫(yī)療衛(wèi)生基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，包括縣、鄉(xiāng)、村三個(gè)層級(jí)。我們的目標(biāo)是希望在每個(gè)縣都能夠建立一所達(dá)標(biāo)的縣醫(yī)院，綜合性的或者是中醫(yī)院，每個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)都能建設(shè)好一所政府辦的衛(wèi)生院，每個(gè)行政村都能建設(shè)好一個(gè)村衛(wèi)生室。剛才張平主任提到的周轉(zhuǎn)房的問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題的確對(duì)于強(qiáng)基層也是非常之重要的。第二，需要進(jìn)一步完善農(nóng)村醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)的財(cái)政補(bǔ)償機(jī)制，朱之鑫主任已經(jīng)作了非常好的介紹，謝部長(zhǎng)發(fā)言也都涉及到了這方面的問(wèn)題，我就不贅述了。
2010-12-24 12:00:19
陳竺:
第三，大力加強(qiáng)農(nóng)村衛(wèi)生隊(duì)伍的建設(shè)，努力建設(shè)一支合格的、人民群眾能夠滿意和信任的農(nóng)村衛(wèi)生隊(duì)伍，尤其是全科醫(yī)生、健康守門(mén)人隊(duì)伍的建設(shè)。剛才朱主任等同志也都講到了這方面的工作，我們的目標(biāo)是希望到2013年每個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院能夠有一位水平比較高的全科醫(yī)生。到2015年，即“十二五”規(guī)劃結(jié)束的時(shí)候，我們希望每個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院能夠有兩名水平比較高的全科醫(yī)生。到2020年，30萬(wàn)名全科醫(yī)生的這個(gè)目標(biāo)如果能夠?qū)崿F(xiàn)，那么每個(gè)基層的醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)大概能有三位醫(yī)生。這里面涉及到機(jī)制的問(wèn)題，涉及到教育、培訓(xùn)等等。應(yīng)該說(shuō)，公立大醫(yī)院要發(fā)揮核心的作用。因?yàn)楦咚降娜漆t(yī)生的培養(yǎng)恰恰是在畢業(yè)后的階段，先在公立醫(yī)院做住院醫(yī)生，各科輪轉(zhuǎn)，然后再到疾病控制中心、精神衛(wèi)生中心，也到一批高水平的社區(qū)教學(xué)點(diǎn)，經(jīng)過(guò)綜合輪選培訓(xùn)，才能培養(yǎng)出高水平的全科醫(yī)生。第四，改革運(yùn)行機(jī)制。剛才張茅書(shū)記已經(jīng)闡述得很透徹了。第五，加強(qiáng)農(nóng)村信息化建設(shè)。我們認(rèn)為，信息化建設(shè)的確可以起到四兩撥千斤的作用。我們非常感謝中央財(cái)政最近投入19個(gè)億支持中西部，使每個(gè)衛(wèi)生室村醫(yī)都裝備電腦，裝備終端付費(fèi)機(jī)，這樣就可以把健康檔案建立起來(lái)了，有了健康檔案就可以對(duì)慢性病進(jìn)行管理。
2010-12-24 12:01:55
陳竺:
關(guān)于進(jìn)一步完善新農(nóng)合制度。在廣覆蓋的基礎(chǔ)之上，一是要進(jìn)一步提高保障水平，提高住院補(bǔ)償?shù)淖罡咧Ц断揞~，擴(kuò)大門(mén)診統(tǒng)籌實(shí)施范圍，也包括全面推進(jìn)提高大病醫(yī)療保障試點(diǎn)工作。二是加強(qiáng)精細(xì)化管理，推動(dòng)建立健全新農(nóng)合的管理經(jīng)辦機(jī)構(gòu)，加強(qiáng)業(yè)務(wù)培訓(xùn)，也需要運(yùn)用信息化的手段完善管理機(jī)制，開(kāi)展農(nóng)民健康的“一卡通”，全面實(shí)現(xiàn)參合農(nóng)民在統(tǒng)籌區(qū)域內(nèi)自主就醫(yī)和即時(shí)結(jié)報(bào)?，F(xiàn)在的統(tǒng)籌是在縣一級(jí)的統(tǒng)籌，我們希望能夠通過(guò)兩年的努力，基本上實(shí)現(xiàn)在本省的地市級(jí)醫(yī)院和省級(jí)的新農(nóng)合定點(diǎn)醫(yī)院也能夠用“一卡通”解決問(wèn)題。三是規(guī)范定點(diǎn)醫(yī)療機(jī)構(gòu)的服務(wù)行為，加強(qiáng)監(jiān)管，嚴(yán)格準(zhǔn)入和退出機(jī)制。四是加快推進(jìn)新農(nóng)合的立法工作。新農(nóng)合覆蓋8.35億人，是世界上覆蓋人口最大的一個(gè)醫(yī)保制度，而且用這么低的籌資水平，今年只有150元，實(shí)際上只有城鎮(zhèn)職工1/10的水平，能夠?qū)崿F(xiàn)政策內(nèi)住院報(bào)銷率達(dá)到60%，這樣好的一個(gè)制度應(yīng)該盡早納入法制化建設(shè)的軌道?？紤]到我國(guó)城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)不是馬上能夠解決的一個(gè)問(wèn)題，最近世行也有一個(gè)重要的報(bào)告，就是前幾天剛剛出爐的，認(rèn)為現(xiàn)在還是需要在中國(guó)這樣的以農(nóng)民為主的國(guó)家鞏固新農(nóng)合制度。我們也希望得到各位委員的支持。五是積極開(kāi)展相關(guān)的試點(diǎn)，推進(jìn)商業(yè)保險(xiǎn)機(jī)構(gòu)經(jīng)辦新農(nóng)合服務(wù)。有關(guān)部門(mén)正在研究制定商業(yè)保險(xiǎn)機(jī)構(gòu)經(jīng)辦新農(nóng)合服務(wù)工作的相關(guān)政策措施。
2010-12-24 12:09:33
陳竺:
最后，我想說(shuō)一下關(guān)于加大新農(nóng)合保障水平的打算。隨著財(cái)政補(bǔ)助標(biāo)準(zhǔn)和人均籌資水平的提高，目前政策性住院費(fèi)用報(bào)銷比例達(dá)到了60%左右，最高支付限額提高到了全國(guó)農(nóng)民人均純收入的6倍，2009年農(nóng)民人均純收入5100多元，也就是說(shuō)能夠達(dá)到3萬(wàn)元補(bǔ)償?shù)乃?。今年已?jīng)有超過(guò)60%的地區(qū)開(kāi)展了門(mén)診統(tǒng)籌，受益面不斷擴(kuò)大。另外我剛才已經(jīng)報(bào)告了開(kāi)展提高兒童重大疾病，主要是兩個(gè)病的保障水平的試點(diǎn)工作，現(xiàn)在25個(gè)省的試點(diǎn)已經(jīng)累計(jì)救治了2349名患兒，雖然人數(shù)還不是太多，但是已經(jīng)產(chǎn)生了非常積極的影響。
2010-12-24 12:09:40
陳竺:
隨著籌資水平的進(jìn)一步提升，一方面需要通過(guò)門(mén)診統(tǒng)籌管住常見(jiàn)病，不要讓小病變成大病，這是應(yīng)對(duì)慢性病近年來(lái)大幅度上漲，甚至是井噴趨勢(shì)的極其重要的措施。另外，希望進(jìn)一步提高報(bào)銷比例和最高支付限額，基本上解決農(nóng)村群眾因病致貧的問(wèn)題。根據(jù)目前各方面支持的情況，明年有可能把兒童兩個(gè)大病的保障全面推開(kāi)，不是試點(diǎn)，而是全面推開(kāi)。另外，將重性精神病、婦女的兩個(gè)腫瘤（乳腺癌、宮頸癌），還有終末期腎病，也就是通常所說(shuō)的尿毒癥，把這些社會(huì)影響大、療效確切、同時(shí)費(fèi)用又可以控制的病種納入到補(bǔ)償范圍。這項(xiàng)工作不是靠新農(nóng)合一家可以做的，在財(cái)政支持下要和民政部做好銜接，形成“一站式”的付費(fèi)服務(wù)，同時(shí)要和胡部長(zhǎng)這邊共同建立不僅是針對(duì)農(nóng)村，而且針對(duì)城市居民的一些大病。對(duì)醫(yī)療機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō)，這里面很重要的就是要去掉水分，確保臨床路徑的安全有效，而且適應(yīng)醫(yī)保支付能力、群眾的承受程度等等。我們認(rèn)為，完全有可能用比較少的投入，按照成本效益的原則走出一條中國(guó)式的衛(wèi)生發(fā)展道路。謝謝。
2010-12-24 12:14:45
李建國(guó):
下面請(qǐng)郭鳳蓮委員作詢問(wèn)發(fā)言。
2010-12-24 12:14:52
郭鳳蓮:
前天下午聽(tīng)了張部長(zhǎng)的報(bào)告之后感到非常受啟發(fā)。通篇的報(bào)告就是農(nóng)民。我是來(lái)自于農(nóng)民隊(duì)伍中的，也是生活在農(nóng)民隊(duì)伍中的，耳聞目睹的都是農(nóng)民的心聲。聽(tīng)了報(bào)告之后首先感到，中央政府和有關(guān)部委對(duì)現(xiàn)在醫(yī)療改革過(guò)程中農(nóng)村現(xiàn)在存在的一些問(wèn)題還是吃得很透的。再有，解決問(wèn)題實(shí)施辦法和措施也是很對(duì)頭的，所以我感到非常感激。特別是今天上午與部委領(lǐng)導(dǎo)面對(duì)面的提問(wèn)題，剛才委員們都講了，也都提問(wèn)題了，咱們面對(duì)面講，我感到我的心里也越有底了。今天的主題是醫(yī)藥衛(wèi)生改革，但是講回來(lái)這個(gè)主題圍繞的是什么？是農(nóng)村基層醫(yī)療，所以我作為農(nóng)民，首先表示感謝。我們國(guó)家實(shí)行新農(nóng)合以來(lái)，我感到農(nóng)民“看病難、看病貴”的問(wèn)題得到了一定的緩解。因?yàn)檗r(nóng)民的收入本來(lái)就不高，但是這個(gè)門(mén)檻開(kāi)了以后，廣大農(nóng)民非常滿意。但是在執(zhí)行的過(guò)程中，確實(shí)也出現(xiàn)了不少的農(nóng)民比較煩惱的問(wèn)題，但是這個(gè)煩惱，我想政府會(huì)慢慢解決的。千頭萬(wàn)緒、千差萬(wàn)別，一直不解的問(wèn)題是什么呢？結(jié)合張主任的報(bào)告，我感覺(jué)現(xiàn)在的問(wèn)題就是人才。我們下去也調(diào)研了，隨著縣域經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，主要還是解決民生問(wèn)題。提及民生問(wèn)題的有幾個(gè)大的工程，一個(gè)就是城鄉(xiāng)統(tǒng)籌發(fā)展，農(nóng)民進(jìn)城住房有了很大的優(yōu)惠條件，還有體育大廣場(chǎng)、文化大廣場(chǎng)，還有就是縣城醫(yī)院建設(shè)的問(wèn)題，以及鄉(xiāng)村醫(yī)療站的建設(shè)問(wèn)題，現(xiàn)在放到縣一級(jí)來(lái)講，也是擺在了政府的首位來(lái)解決。但是我認(rèn)為仍然不解的問(wèn)題就是人才問(wèn)題。隨著城市條件的變化、經(jīng)濟(jì)發(fā)展、人民收入的提高，縣級(jí)醫(yī)生，特別是鄉(xiāng)村醫(yī)生相當(dāng)匱乏，這個(gè)問(wèn)題也是群眾觀眾的問(wèn)題，有了醫(yī)院但是沒(méi)有人。有的醫(yī)院設(shè)備也是挺好挺高級(jí)的，但是沒(méi)有高級(jí)全科醫(yī)生在這里操作設(shè)備，所以老百姓進(jìn)到醫(yī)院以后也真正進(jìn)不了這個(gè)門(mén)檻，關(guān)鍵就是人才問(wèn)題。廣大農(nóng)村地區(qū)的醫(yī)療條件比較差，缺醫(yī)少藥的問(wèn)題十分突出，鄉(xiāng)村醫(yī)生的身份待遇、養(yǎng)老保障以及后期發(fā)展的問(wèn)題日益突出。我想問(wèn)的是，有關(guān)部門(mén)想采取什么樣的措施保障鄉(xiāng)村醫(yī)生的利益和保障機(jī)制。謝謝。
2010-12-24 12:15:33
陳竺:
謝謝郭委員的問(wèn)題，我本人也曾經(jīng)在農(nóng)村做過(guò)三年的鄉(xiāng)村醫(yī)生，所以您講的問(wèn)題我有切身體會(huì)。這支隊(duì)伍不論在歷史上還是在當(dāng)前，可以說(shuō)都是農(nóng)村醫(yī)療三級(jí)衛(wèi)生服務(wù)體系的網(wǎng)底，國(guó)務(wù)院高度重視這個(gè)問(wèn)題，在醫(yī)改當(dāng)中這個(gè)“網(wǎng)底”不但不能破，而且需要進(jìn)一步加強(qiáng)，主要指的就是鄉(xiāng)村醫(yī)生隊(duì)伍的穩(wěn)定和發(fā)展問(wèn)題。
2010-12-24 12:18:04
陳竺:
目前比較突出的有三個(gè)方面的問(wèn)題：第一，在基層醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)實(shí)施基本藥物零差率以后，鄉(xiāng)村醫(yī)生的壓力比較大。鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院都是零差率了，村衛(wèi)生室如果不實(shí)行零差率，那么患者必然就不愿意去了，舍近求遠(yuǎn)的到鄉(xiāng)鎮(zhèn)去看病。有些村醫(yī)也實(shí)行了零差率，但是收入就減少了。這是一個(gè)問(wèn)題。第二，部分地區(qū)基本公共衛(wèi)生服務(wù)在鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院和村衛(wèi)生室之間怎么樣劃分任務(wù)沒(méi)有明確。據(jù)我們現(xiàn)在了解的情況，九類基本公共衛(wèi)生服務(wù)，村醫(yī)承擔(dān)的任務(wù)大概占到40%。第三，村醫(yī)反映比較突出的就是養(yǎng)老保險(xiǎn)問(wèn)題。針對(duì)這三個(gè)問(wèn)題，我們擬采取以下措施：第一，對(duì)村衛(wèi)生室主要通過(guò)政府購(gòu)買(mǎi)服務(wù)的方式進(jìn)行合理補(bǔ)助，推動(dòng)村醫(yī)工作重點(diǎn)轉(zhuǎn)到農(nóng)村居民的健康管理上來(lái)，而不是靠賣藥，特別是在公共衛(wèi)生服務(wù)方面，現(xiàn)在已經(jīng)建立起均等化服務(wù)費(fèi)用機(jī)制。在這里，將任務(wù)和補(bǔ)貼結(jié)合在一起，制定具體的補(bǔ)助標(biāo)準(zhǔn)。
2010-12-24 12:18:19
陳竺:
第二，隨著新農(nóng)合籌資水平的提高，我們將結(jié)合推進(jìn)門(mén)診統(tǒng)籌的工作，將符合條件的村衛(wèi)生室提供的門(mén)診服務(wù)列入新農(nóng)合的報(bào)銷范圍。最近統(tǒng)計(jì)，全國(guó)1/3的衛(wèi)生室已經(jīng)納入了新農(nóng)合定點(diǎn)的范圍。為了支持這項(xiàng)工作，剛才我已經(jīng)提到，中央財(cái)政最近又撥款專門(mén)為中西部農(nóng)村每個(gè)鄉(xiāng)村醫(yī)生配備電腦，加強(qiáng)健康檔案的管理、付費(fèi)管理等等。第三，開(kāi)展新農(nóng)保地區(qū)，要積極將符合條件的鄉(xiāng)村醫(yī)生列入保險(xiǎn)范圍。目前北京、上海、江蘇、陜西已經(jīng)為村醫(yī)建立了養(yǎng)老保險(xiǎn)。第四，對(duì)有條件的地區(qū)實(shí)行鄉(xiāng)村一體化管理的村衛(wèi)生室納入國(guó)家基本藥物制度的實(shí)施范圍，由政府和新農(nóng)合基金采取適當(dāng)方式，對(duì)鄉(xiāng)醫(yī)因?yàn)閷?shí)行零差率之后減少的收入給予合理的補(bǔ)償。第五，要下大力氣提高鄉(xiāng)村醫(yī)生的服務(wù)能力。目前我國(guó)有63萬(wàn)多個(gè)村衛(wèi)生室，100萬(wàn)以上的鄉(xiāng)村醫(yī)生。我們覺(jué)得在下一步的建設(shè)中要把政府的支持引導(dǎo)作用和集體、個(gè)人方面的力量統(tǒng)籌到一起去。另外，您也提到了村醫(yī)身份的問(wèn)題。的確，我們?cè)谡{(diào)研中有些村醫(yī)跟我們說(shuō)，以前和教師一起上的中專，一個(gè)上的是師范，一個(gè)上的是衛(wèi)生學(xué)校，原來(lái)的民辦老師都已經(jīng)轉(zhuǎn)正了，可是我們這么多年下來(lái)，還是一個(gè)這樣的身份。所以我們認(rèn)為，的確需要認(rèn)真的研究、解決鄉(xiāng)村醫(yī)生隊(duì)伍長(zhǎng)遠(yuǎn)建設(shè)和可持續(xù)發(fā)展的問(wèn)題。
2010-12-24 12:22:23
李建國(guó):
各位副委員、各位委員，還有兩位委員已經(jīng)報(bào)名發(fā)言，一位是姒健敏委員，他準(zhǔn)備的問(wèn)題是關(guān)于健康教育的問(wèn)題。呂薇委員準(zhǔn)備提出的問(wèn)題是調(diào)動(dòng)醫(yī)務(wù)人員積極性的問(wèn)題。但是由于時(shí)間的關(guān)系，所以就不準(zhǔn)備再進(jìn)行了。這兩個(gè)問(wèn)題，由全國(guó)人大常委會(huì)辦公廳收集和記錄下來(lái)。
今天上午的專題詢問(wèn)就進(jìn)行到這里，會(huì)后，請(qǐng)辦公廳對(duì)聯(lián)組會(huì)議的各位委員提出的詢問(wèn)問(wèn)題和昨天分組會(huì)議各位委員提出的意見(jiàn)、建議進(jìn)行整理，形成全國(guó)人大常委會(huì)的審議意見(jiàn)，送請(qǐng)國(guó)務(wù)院研究處理。謝謝大家。
2010-12-24 12:28:28
中國(guó)網(wǎng):
會(huì)議直播到此結(jié)束，謝謝。
2010-12-24 12:37:51