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但是我們的城鎮(zhèn)化還是比較滯后的,剛才蔡委員說了,真正的城市化率可能有35%左右,也就是說我們城市化率嚴重滯后于工業(yè)化,也就是說我們農(nóng)民工為工業(yè)化做出了重要貢獻,但是沒有同步實現(xiàn)城鎮(zhèn)化。所以,我認為我們今后一個時期要加快城鎮(zhèn)化的步伐。根據(jù)很多權(quán)威機構(gòu),包括世界銀行等等預(yù)測,我們到2030年左右,城鎮(zhèn)人口應(yīng)該有10億左右,所以說還有大量的農(nóng)村人口需要轉(zhuǎn)為市民。
2011-03-05 14:46:49
這就牽扯到城鎮(zhèn)化戰(zhàn)略和道路路徑的選擇了,我們在發(fā)揮大城市吸納人口這個功能的同時,應(yīng)該更多重視中小城市和小城鎮(zhèn)的發(fā)展。
2011-03-05 14:47:57
因為一些特大城市,像北京人口的壓力其實很大,我想我們應(yīng)該把中小城市和小城鎮(zhèn)作為吸納農(nóng)民的一個主戰(zhàn)場,也就是說我們要更多地鼓勵和支持就地城鎮(zhèn)化。剛才蔡委員也說了,比如我們的縣城、中心鎮(zhèn)有很大的空間,我注意到很多農(nóng)民工在大城市打工,比如在北京打工,他們最后都回到縣城去買房子。
2011-03-05 14:48:15
前些天我見到一個農(nóng)民工,他是來自一個比較小的村,他說他們村20多個跟他同齡的人都在老家縣城里買了房子,所以我們要適應(yīng)這個趨勢,要高度重視這個現(xiàn)象,要加大在中小城市和小城鎮(zhèn)吸納農(nóng)民,實現(xiàn)就地城鎮(zhèn)化的支持力度。
2011-03-05 14:48:27
比如,我們要加大中小城市,包括小城鎮(zhèn)的產(chǎn)業(yè)發(fā)展,通過產(chǎn)業(yè)集聚來吸納人口,如果一個小城鎮(zhèn)產(chǎn)業(yè)集聚了,同時公共服務(wù)也完善了,還是有吸引力的。老實說,從人文生態(tài)上講,我覺得小城鎮(zhèn)和一些中小城市是非常宜居的。
2011-03-05 14:48:39
所以我想我們今后的城鎮(zhèn)化就是應(yīng)該加大中小城市和小城鎮(zhèn)發(fā)展的力度,其實這也是中央在2009年經(jīng)濟工作會議上提出的要求。
2011-03-05 14:48:55
我們知道在城市化進程中,很多新生代的農(nóng)民有了在城市買房的夢想,而現(xiàn)在,不斷飆升的房價令進城的農(nóng)民“望房興嘆”,高房價成為農(nóng)民進城的一道坎。在“兩會”召開前夕,我注意到溫家寶總理跟網(wǎng)友交流的時候說,“房地產(chǎn)商應(yīng)該對社會盡到應(yīng)有的責(zé)任,身上也應(yīng)該流著道德的血液”,您對此做何評價?另外,作為房地產(chǎn)界著名企業(yè)家,您認為在協(xié)調(diào)推進城鎮(zhèn)化與新農(nóng)村建設(shè)中企業(yè)家應(yīng)該扮演著怎樣的角色,承擔(dān)著怎樣的義務(wù)?謝謝。
2011-03-05 14:49:18
城市化進程當(dāng)中,官方的數(shù)據(jù)顯示,常住在城市的農(nóng)民工有1.7億人,我相信不管是中國現(xiàn)階段,恐怕在世界上任何一個國家也不一定有能力解決讓剛進城的農(nóng)民工就買得起房子的問題。房價現(xiàn)在肯定是高的,不然也不會調(diào)控,高房價現(xiàn)在已經(jīng)成為熱點問題,大家的批評也比較多。
2011-03-05 14:50:04
但是我認為無論房價再怎么降,恐怕也難降到農(nóng)民工進城能買得起的地步。政府現(xiàn)在應(yīng)該抓保障房,保障房目前階段還是以戶籍為主,真正惠及到農(nóng)民工還是以后幾年的事情,我們也是從去年開始加大了保障房的力度,五年下來3600萬套,3600萬套和現(xiàn)在的需求相比,可能還是少,所以解決保障房是一個長期的任務(wù)。
2011-03-05 14:50:22
農(nóng)民工進城怎么辦呢?我覺得還是應(yīng)該先租,而且這次保障房這次提的一個新口號是,“以公租房為主的保障房建設(shè)”。不能把農(nóng)民工買得起、買不起作為標準。
2011-03-05 14:50:52
關(guān)于“企業(yè)家身上流著道德的血液的問題”,我認為不僅是房地產(chǎn)企業(yè)家身上應(yīng)該流著道德的血液,任何企業(yè)家身上都應(yīng)該流著道德的血液。企業(yè)家和商人是有區(qū)別的,商人就是以賺錢為唯一的目的,企業(yè)家不一樣,他在生產(chǎn)過程中,要顧及所有面臨的合作伙伴的對社會環(huán)境的污染,他的員工待遇,以及生產(chǎn)的產(chǎn)品對社會是不是合格,有很多方面。
2011-03-05 14:51:25
如果就房地產(chǎn)企業(yè)來講,我覺得也不能說房地產(chǎn)企業(yè)就沒有流著道德的血液。我不知道你有沒有到過中國捐助統(tǒng)計中心,你可以去了解一下,這些年來社會慈善捐助排名第一的還是房地產(chǎn)企業(yè),當(dāng)然這里面也不排除房地產(chǎn)賺錢多,面臨社會壓力大,很多人來捐款平衡社會的形象和評價等等,也不排除這個方面。
2011-03-05 14:51:45
但是我覺得不應(yīng)該簡單地說中國房地產(chǎn)企業(yè)家道德就缺失,我覺得這個說法是不太確切的。任何行業(yè)里都有道德缺失的人,任何行業(yè)里都有道德好的企業(yè)家。
2011-03-05 14:52:10
第三個問題,在當(dāng)前企業(yè)家的社會責(zé)任。就像昨天李克強副總理去工商聯(lián)民建聯(lián)組討論時候提出的要求一樣,希望民營企業(yè)成為建設(shè)保障房的一個重要力量。
2011-03-05 14:52:29
國家只要給一定的政策,比如核定適當(dāng)?shù)睦麧櫍匾氖墙ㄔO(shè)之后,收購時候能夠兌現(xiàn)資金。我們有些民營企業(yè)建設(shè)保障房,收了房之后,建房的資金要好幾年才要的回來。所以只要保障房有政策配套到位,我相信在當(dāng)前調(diào)控形勢下,保障房逐漸成為市場主力的時候,這不僅是一種道德要求,也是一種被迫的選擇。
2011-03-05 14:53:00
假如說今年保障房是1000萬套,是6億平米,是新開工面積的1/3以上,據(jù)說還會加大力度,還有這么多企業(yè)要生存,這就成為一種必須的選擇,如果大家都建一些保障房,市場還要正常運轉(zhuǎn),我想這也就盡了企業(yè)家的責(zé)任和義務(wù)。
2011-03-05 14:53:17
還有關(guān)于有關(guān)新農(nóng)村建設(shè)問題,我們想進一步聽一下蔡委員和李委員的解釋。因為我們發(fā)現(xiàn)不僅在城市擴張的過程中強迫農(nóng)民上樓的跡象,在不少地方搞新農(nóng)村建設(shè)的過程也出現(xiàn)了開村合并,也就是讓農(nóng)民集中居住,甚至有被大家稱之為“滅村運動”的現(xiàn)象,我們想知道這種現(xiàn)象會不會導(dǎo)致農(nóng)民和耕地的分離,中國的農(nóng)村發(fā)展會不會走向大規(guī)模產(chǎn)業(yè)化的方向?希望聽到您二位的看法。謝謝。
2011-03-05 14:53:46