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2011年03月05日14:45 | 中國(guó)發(fā)展門(mén)戶網(wǎng) www.chinagate.cn | 給編輯寫(xiě)信 字號(hào)：T|T

• 王健林:

再有，在城市化進(jìn)程中如何使已經(jīng)進(jìn)城常住的農(nóng)民工享受市民待遇，但這就出來(lái)一個(gè)問(wèn)題，大城市是不可能給農(nóng)民工真正的戶籍這種待遇的，像北京市行嗎？北京市現(xiàn)在都在研究怎么限制人口增長(zhǎng)的問(wèn)題。

2011-03-05 15:16:52

• 王健林:

所以，如何在城市發(fā)展當(dāng)中解決發(fā)展有序，解決都能合理發(fā)展，同時(shí)使現(xiàn)在進(jìn)來(lái)的農(nóng)民工成為市民，中國(guó)城市化進(jìn)程如果不能解決農(nóng)民工的問(wèn)題，這個(gè)城市化就是一個(gè)偽命題，是做不好的。只有中國(guó)出現(xiàn)了“農(nóng)民工”的說(shuō)法，既不是市民也不是工人，農(nóng)民在農(nóng)村沒(méi)有地這是很奇怪的。

2011-03-05 15:17:35

• 王健林:

我認(rèn)為運(yùn)行質(zhì)量當(dāng)中，重點(diǎn)要解決這三個(gè)問(wèn)題，解決好就可以了。至于你說(shuō)是在大城市或者我們有沒(méi)有為農(nóng)民工大量的城市化是不是做好了準(zhǔn)備？我認(rèn)為沒(méi)有做好準(zhǔn)備，真實(shí)的城市化和名以上的城市化有14個(gè)百分點(diǎn)的差距，真正的城市化人口大概就是占35%左右，再加上農(nóng)民工進(jìn)去。

2011-03-05 15:18:12

• 王健林:

中國(guó)城市化進(jìn)程，這是幾千年以來(lái)，包括世界歷史上規(guī)模的最大運(yùn)動(dòng)，可能很少有人研究在這么快的進(jìn)程當(dāng)中應(yīng)該做一些什么，所以這也是“十二五”，包括以后規(guī)劃當(dāng)中要著力解決的。

2011-03-05 15:18:40

• 錢(qián)克明:

我接著回答第二個(gè)問(wèn)題。我想從幾個(gè)層面來(lái)回答，第一，中國(guó)的土地制度分城市和農(nóng)村兩大塊，城市的是國(guó)家所有，農(nóng)村的是集體所有、社區(qū)所有。

2011-03-05 15:18:54

• 錢(qián)克明:

農(nóng)村土地又分集體建設(shè)用地、宅基地、耕地，耕地還分為最基本的農(nóng)田等等，隨著工業(yè)化和城鎮(zhèn)化，現(xiàn)在慢慢顯得城市的建設(shè)用地越來(lái)越緊張，相對(duì)來(lái)說(shuō)農(nóng)村的居住比較分散，這些建設(shè)用地里有一部分通過(guò)一個(gè)統(tǒng)一的土地市場(chǎng)向城市建設(shè)用地輸送，我覺(jué)得這是在中國(guó)推進(jìn)工業(yè)化、城鎮(zhèn)化過(guò)程中的一個(gè)必然現(xiàn)象。

2011-03-05 15:19:12

• 錢(qián)克明:

資源，包括土地資源向高效率利用領(lǐng)域扭轉(zhuǎn)這是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中的必然趨勢(shì)，在這個(gè)趨勢(shì)里，剛才蔡委員和李委員也談到，我們重點(diǎn)是如何來(lái)保護(hù)農(nóng)民利益，不要讓農(nóng)民失去地以后沒(méi)有保障，又沒(méi)有社會(huì)保險(xiǎn)，即使就給發(fā)點(diǎn)土地補(bǔ)償費(fèi)因?yàn)闆](méi)有就業(yè)也沒(méi)有養(yǎng)老保險(xiǎn)，最后還會(huì)找回來(lái)。

2011-03-05 15:19:55

• 錢(qián)克明:

第二，關(guān)于耕地問(wèn)題，中國(guó)建立了最嚴(yán)格的保護(hù)制度，尤其是基本農(nóng)田。我說(shuō)的增減掛鉤就有這種現(xiàn)象，有些農(nóng)田轉(zhuǎn)化為建設(shè)用地了，按照法律的要求要補(bǔ)上，占了一畝就要補(bǔ)一畝，在補(bǔ)的過(guò)程當(dāng)中就有很多虛的，一個(gè)是數(shù)量可能補(bǔ)的不足，最關(guān)鍵的就是質(zhì)量。

2011-03-05 15:20:42

• 錢(qián)克明:

原來(lái)是非常好的糧田，比如去年蔬菜價(jià)格漲得非?？?，我們調(diào)查以后發(fā)現(xiàn)，大城市蔬菜供應(yīng)成了非常大的問(wèn)題。原來(lái)大城市蔬菜的供應(yīng)是以近郊為主、遠(yuǎn)郊為輔，農(nóng)村作為補(bǔ)充的格局?，F(xiàn)在近郊沒(méi)有菜地了，以遠(yuǎn)郊為輔，農(nóng)區(qū)為主了，我們冬季吃的菜是從海南島運(yùn)過(guò)來(lái)的，這就很成問(wèn)題了。

2011-03-05 15:21:02

• 錢(qián)克明:

在這個(gè)過(guò)程中我們覺(jué)得應(yīng)該嚴(yán)格按照法律來(lái)，還要嚴(yán)格抑制有很多地方政府打土地財(cái)政的沖動(dòng)，一方面有侵害農(nóng)民利益的行為，另外還有耕地的保護(hù)不嚴(yán)格。

2011-03-05 15:21:24

• 黑龍江電視臺(tái)記者:

請(qǐng)問(wèn)錢(qián)委員，黑龍江省作為農(nóng)業(yè)大省，現(xiàn)代化耕種的土地面積，除了農(nóng)墾以外大部分還是靠人工耕種的，大部分農(nóng)民進(jìn)入第二、第三產(chǎn)業(yè)之后，請(qǐng)問(wèn)國(guó)家這么重視糧食安全的時(shí)候，對(duì)于兩者之間的平衡有沒(méi)有考慮土地？

2011-03-05 15:21:48

• 錢(qián)克明:

我理解你的問(wèn)題是，隨著農(nóng)民大量的進(jìn)城，今后糧食安全誰(shuí)來(lái)保障。我們也在想很多辦法，政府，包括各級(jí)部門(mén)，包括黑龍江新增幾百億斤糧食的計(jì)劃。

2011-03-05 15:22:17

• 錢(qián)克明:

從整個(gè)中國(guó)來(lái)看，隨著工業(yè)化和城鎮(zhèn)化的進(jìn)程，主要有兩方面，一方面是大量占用土地，包括水資源越來(lái)越緊張，從供給方面看，生產(chǎn)糧食的基礎(chǔ)越來(lái)越脆弱，包括大量的勞動(dòng)力，青壯年勞動(dòng)力，受過(guò)良好教育的勞動(dòng)力出來(lái)了，現(xiàn)在留在農(nóng)村的都是歲數(shù)大的，60歲以上的或者是兒童，所以供應(yīng)糧食的基礎(chǔ)比較脆弱。

2011-03-05 15:22:42

• 錢(qián)克明:

從需求方面看，原來(lái)很多農(nóng)民是糧食的生產(chǎn)者，轉(zhuǎn)移出來(lái)以后成了消費(fèi)者。從整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展來(lái)看，隨著我們經(jīng)濟(jì)水平越來(lái)越高，吃的肉蛋奶越來(lái)越多，就需要更多的糧食來(lái)轉(zhuǎn)化肉蛋奶，這就要消費(fèi)更多的糧食。

2011-03-05 15:23:02

• 錢(qián)克明:

今后我們國(guó)家的糧食安全的壓力還是比較大的，當(dāng)然也采取了很多辦法。剛才我說(shuō)的，采取最嚴(yán)格的耕地保護(hù)制度，這是穩(wěn)定糧食生產(chǎn)的基礎(chǔ)。同時(shí)針對(duì)勞動(dòng)力大量轉(zhuǎn)移出來(lái)，最近這幾年農(nóng)業(yè)機(jī)械化、農(nóng)機(jī)補(bǔ)貼已經(jīng)幾百個(gè)億了，農(nóng)機(jī)補(bǔ)貼發(fā)展得非?？?，利用農(nóng)業(yè)機(jī)械化來(lái)替代勞動(dòng)力，彌補(bǔ)勞動(dòng)力不足和勞動(dòng)力成本快速上升的趨勢(shì)。

2011-03-05 15:23:27

• 錢(qián)克明:

另外還有加強(qiáng)農(nóng)田水利建設(shè)，這是今年一號(hào)文件關(guān)注的重點(diǎn)，能夠建立高產(chǎn)穩(wěn)產(chǎn)田，提高抵御自然災(zāi)害的能力。另外，利用科技提高單產(chǎn)。

2011-03-05 15:23:41

• 中國(guó)經(jīng)貿(mào)導(dǎo)刊記者:

請(qǐng)問(wèn)蔡繼明委員，戶籍制度改革這些年一直是作為推進(jìn)城鎮(zhèn)化和新農(nóng)村建設(shè)的一個(gè)重要的環(huán)節(jié)，我想請(qǐng)您談一談應(yīng)該怎樣更好地推進(jìn)和完善戶籍管理制度改革？

2011-03-05 15:23:56

• 蔡繼明:

本來(lái)這些年很多地方戶籍問(wèn)題逐步淡化了，就拿北京市來(lái)說(shuō)，應(yīng)屆畢業(yè)的本科生、碩士生、博士生，很到單位只給解決工業(yè)問(wèn)題，不給解決戶口，這些人也是留在了城市工作。

2011-03-05 15:24:40

• 蔡繼明:

他沒(méi)有涉及到買(mǎi)房，沒(méi)有涉及到孩子入學(xué)，沒(méi)有涉及到其他問(wèn)題的時(shí)候，這個(gè)戶籍對(duì)他來(lái)說(shuō)有和沒(méi)有，沒(méi)有什么很大的區(qū)別。

2011-03-05 15:25:37

• 蔡繼明:

最近發(fā)生了很大的變化，北京為了治堵，限制外地人買(mǎi)車(chē)，北京為了控制房?jī)r(jià)，限制外地人購(gòu)房，一下凸顯了城市戶口的重要性，特別是當(dāng)年你孩子要面臨孩子入學(xué)、入托、考大學(xué)，如果生活水平比較低的時(shí)候，能否享受低保、能否享受保障性住房時(shí)，戶口問(wèn)題就更加嚴(yán)峻。

2011-03-05 15:25:52

• 蔡繼明:

因此，我認(rèn)為目前城市化進(jìn)程當(dāng)中，制約著城市化發(fā)展的一個(gè)嚴(yán)重障礙還是戶口問(wèn)題，這個(gè)戶口簿單純是一個(gè)戶口登記，戶口背后所包含的，或者說(shuō)它隱藏著很多含金量，這里面有就業(yè)、住房保障、醫(yī)療、教育、社會(huì)保障等等，所有這些制度如果不改革，戶籍制度是不可能取消的，即使表面上給你一個(gè)戶口，它也是內(nèi)外有別，什么藍(lán)印的、紅印的，什么年代進(jìn)來(lái)的，他也要給你一個(gè)區(qū)分。

2011-03-05 15:26:25

• 蔡繼明:

剛才幾位委員都談到，特別是王委員談到提高城市化進(jìn)程的質(zhì)量，這里面就涉及到讓我們不僅是進(jìn)城務(wù)工的農(nóng)民，還有從不同的城市進(jìn)入到一些大中城市的居民都能夠享受到當(dāng)?shù)卦用裢鹊拇?，?dāng)然它一定要為當(dāng)?shù)氐木用褡龀鲐暙I(xiàn)。

2011-03-05 15:26:38

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