程萍:

我有兩點思考，如果在未來的研究當(dāng)中，可能我們可以更多地去考慮。這十幾年的研究報告，每一本都非常重要，它構(gòu)成了一個系統(tǒng)性的、完整的理論構(gòu)架和研究體系，其中關(guān)于產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的研究，我認為尤為重要，而且它特別難。我覺得有一點要思考，雖然根據(jù)以往的人類社會發(fā)展現(xiàn)實，農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)比例不斷下降，工業(yè)產(chǎn)業(yè)是先升后降，服務(wù)業(yè)不斷提升，是這樣的客觀現(xiàn)實，而且發(fā)達國家走了這樣一條路。但是是不是就說明了占比的提高就一定是優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)？我對這個問題一直在思考。剛才任老師的發(fā)言，我也覺得給我啟發(fā)非常大，就是我們農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)、工業(yè)產(chǎn)業(yè)和服務(wù)業(yè)產(chǎn)業(yè)的比例高低，和它在三次產(chǎn)業(yè)當(dāng)中到底起什么樣的作用，這個恐怕還要進一步分析和得出可能跟以往那些結(jié)論不一樣的結(jié)論，這是未來研究要深化的。

剛才任老師和吳老師說的，在當(dāng)今社會，技術(shù)的發(fā)展，是我們以往哪怕是五年以前都沒有想到的，它對人類社會未來發(fā)展的顛覆性，我們要思考，三次產(chǎn)業(yè)或者說三大產(chǎn)業(yè)之間的滲透、交叉、融合帶來的，是否未來產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)還會這樣分呢？是不是還是以三次或三大這樣傳統(tǒng)的思路來進行分析它的類型呢？也可能整個分析的構(gòu)架和類型都完全顛覆了，這樣對我們產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的發(fā)展，到底傳統(tǒng)的農(nóng)業(yè)、傳統(tǒng)的工業(yè)、傳統(tǒng)的服務(wù)業(yè)，也許都要有新的視角去思考，提出我們不同于其他國家，甚至一些傳統(tǒng)的發(fā)展理論和占主導(dǎo)地位的理論的框架，我們創(chuàng)造出中國現(xiàn)代化研究中心提出的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的完全新的理論和未來的模式、趨勢，這也是一個機會，也是未來發(fā)展研究的一個方向。

最后，我想借何老師的這個平臺，再說一句話，現(xiàn)在在何老師和湯老師的推薦下，我承擔(dān)了一個新的平臺，中國科協(xié)的中國未來研究會“一帶一路”專業(yè)委員會主任這樣一個擔(dān)子，我特別誠懇地邀請在座的各位專家和各位媒體，積極關(guān)注和支持這個新的平臺，作為主任專家、首席科學(xué)家，參與到這個研究當(dāng)中去。第二，進行廣泛的傳播和宣傳。謝謝大家。

2018-09-15 11:56:12

胡偉略:

我覺得這個報告按照常規(guī)的現(xiàn)代化軌道上，它是完全完整的，非常百科全書的這樣一個研究成果。但是現(xiàn)代化的問題，好像不是以前的狀態(tài)，要說過去1868年的明治維新、1898年戊戌變法的失敗，和抗日戰(zhàn)爭、第一次世界大戰(zhàn)，我們?nèi)钡木褪乾F(xiàn)代化，所以我們要加速現(xiàn)代化。周恩來1964年最后一次人代會上講四個現(xiàn)代化，那個世紀上我們都是很需要的?，F(xiàn)在世界上產(chǎn)業(yè)發(fā)展是很多種多樣的，新興的戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)，互聯(lián)網(wǎng)，各種各樣的產(chǎn)業(yè)，我們以后的研究是不是可以弄一個“現(xiàn)代化+”？我們現(xiàn)代化加一些其他的，比如人類命運共同體、互聯(lián)網(wǎng)，我今天加一個理論，叫“現(xiàn)代化+”理論。我提三個問題。

第一，產(chǎn)業(yè)所有權(quán)的問題。恩格斯講，一切經(jīng)濟、政治、社會的活動，歸根到底都是為了利益，那么我們這三個產(chǎn)業(yè)，至少有公有制產(chǎn)業(yè)、私有制產(chǎn)業(yè)、私有制和私有制相結(jié)合的產(chǎn)業(yè)。第二，產(chǎn)業(yè)成果的所有權(quán)結(jié)構(gòu)。我們的產(chǎn)業(yè)成果的分配結(jié)構(gòu)，我覺得這也是個大問題。第三，現(xiàn)在講要建設(shè)有中國特色的社會主義，有中國特色，按照鄧小平講，我們的特色是什么？人口多、底子薄、發(fā)展不平衡、普遍貧困。那么實際上中國特色就應(yīng)該是發(fā)展有中國人口普遍富裕的社會主義，我們現(xiàn)在事實上的不平等很多，我們是消除了還是加深了？這個事實上的不平等有時候是天賦決定的，有的時候是起跑點決定的，有的時候是地區(qū)決定的。我們現(xiàn)在的事實上的不平等是相差很大的。我不展開了，我希望我們建立一個有中國人口普遍富裕為特色的社會主義和它的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。

謝謝大家。

2018-09-15 12:27:54

何傳啟:

胡老師是提了一個很大的命題，大家可以思考思考。

2018-09-15 12:29:03

鄒兆辰:

各位專家都是搞現(xiàn)代化研究，搞經(jīng)濟學(xué)，搞人口學(xué)、社會學(xué)、城市學(xué)，都是經(jīng)濟學(xué)理論框架，我是個外行，搞歷史的。作為中國現(xiàn)代化研究已經(jīng)逐漸形成了一個新興學(xué)科。對現(xiàn)代化報告，我想提出一些小小的想法，因為搞歷史研究的和搞經(jīng)濟研究的畢竟還是有差距的。一個想法是，咱們這個報告提出中國產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)現(xiàn)代化研究，從十九世紀中后期，大致從1860年開始，中國產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的現(xiàn)代化是這樣一個歷史進程，然后重點談到了新中國產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)現(xiàn)代化的幾個階段，從49年一個階段，85年一個階段，15年到現(xiàn)在一個階段。我就提出一個問題，現(xiàn)在我們是改革開放四十周年這樣一個時期，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)現(xiàn)代化與改革開放之間的關(guān)系，改革開放四十年來對中國產(chǎn)業(yè)現(xiàn)代化結(jié)構(gòu)變化起了什么作用？好像在這個報告當(dāng)中沒有怎么體現(xiàn)，沒有強調(diào)改革開放四十年對現(xiàn)代化結(jié)構(gòu)的影響。

再有一個問題，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的現(xiàn)代化和中國經(jīng)濟發(fā)展總量的發(fā)展之間的關(guān)系，我有這樣一個問題，為什么中國經(jīng)濟發(fā)展總量能夠排名世界第二，但是我們經(jīng)濟結(jié)構(gòu)排名只排第58位？這個關(guān)系我還有點弄不清，我們的報告當(dāng)中能夠?qū)@個問題、對這個產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整和經(jīng)濟發(fā)展總量之間的關(guān)系沒有涉及。如果將來我們經(jīng)濟發(fā)展總量若干年之后達到了世界第一，那我們的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)應(yīng)該達到世界的多少呢？我就想提出這么一個問題。

2018-09-15 12:29:25