李連成:

有這么幾點(diǎn)感受。第一，我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)堅(jiān)持了將近二十年，有一種釘子精神，就是緊緊圍繞現(xiàn)代化進(jìn)行研究，我也是從事研究的，我們交通領(lǐng)域也是很復(fù)雜的，但是往往根據(jù)一些形勢(shì)的變化，我們研究領(lǐng)域側(cè)重點(diǎn)會(huì)發(fā)生變化。并且，我們研究的一個(gè)特色，就是堅(jiān)持了一個(gè)量化的比較研究，研究過(guò)程當(dāng)中非常精細(xì)化。

第二，我們的研究深度和廣度在拓展。首先從國(guó)內(nèi)研究和向世界交流，這兩方面何主任做了大量工作，也取得了明顯的成效，過(guò)去由單一領(lǐng)域的研究，現(xiàn)在到產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，問(wèn)題更加復(fù)雜了，剛才劉雷說(shuō)了，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)是各個(gè)產(chǎn)業(yè)的量化比例及相互關(guān)系，這比單一領(lǐng)域的研究要相對(duì)復(fù)雜很多，這也是研究領(lǐng)域的拓展和深化的研究。

2018-09-15 12:50:12

李連成:

談兩點(diǎn)看法。我以前自己研究交通現(xiàn)代化，現(xiàn)在又提出交通強(qiáng)國(guó)，我目前在主持交通強(qiáng)國(guó)的研究，也看到了李老師當(dāng)時(shí)做過(guò)交通方面的一些研究。這里面就有一些考慮，強(qiáng)國(guó)和現(xiàn)代化是不是一碼事？開(kāi)始很簡(jiǎn)單的現(xiàn)代化就是強(qiáng)國(guó)，后來(lái)研究當(dāng)中似乎又是不一樣，一個(gè)小國(guó)的現(xiàn)代化跟大國(guó)的現(xiàn)代化的標(biāo)準(zhǔn)是不是一樣的？途徑是不是一樣的？我們進(jìn)行現(xiàn)代化研究，最終還是要研究中國(guó)的現(xiàn)代化，這個(gè)要考慮清楚了，才能提出我們國(guó)家各個(gè)領(lǐng)域、各個(gè)方面現(xiàn)代化研究，推進(jìn)這項(xiàng)工作有一個(gè)切實(shí)可行的路徑或者一個(gè)政策。第二方面，也有感于剛才李老師提的，熊彼特也說(shuō)過(guò)，社會(huì)預(yù)測(cè)其實(shí)很難的，最有價(jià)值的是對(duì)過(guò)去事實(shí)的一些分析判斷，簡(jiǎn)單說(shuō)就是一切預(yù)測(cè)皆非科學(xué)，主要指的是社會(huì)科學(xué)。剛才于老師說(shuō)的時(shí)候，某種情況下，對(duì)未的分析判斷，再?gòu)?fù)雜、再精細(xì)的一些預(yù)測(cè)模型，往往都是無(wú)能為力的。通過(guò)我對(duì)交通運(yùn)輸?shù)难芯?，一些粗線條的分析，判斷可能更有價(jià)值。

我們?nèi)绾谓Y(jié)合各個(gè)國(guó)家的資源稟賦，以及國(guó)家的特色去研究。剛才，任老師提出來(lái)，比如說(shuō)農(nóng)業(yè)增加值比例恢復(fù)上升，我們都在談一個(gè)開(kāi)放的世界，但是開(kāi)放的世界和一些國(guó)家的安全、產(chǎn)業(yè)安全怎么來(lái)考慮？中國(guó)2009年超過(guò)日本成為第二大經(jīng)濟(jì)體，2010年制造業(yè)是超過(guò)美國(guó)的，在這種角度下我們?nèi)绾窝芯恐袊?guó)的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)現(xiàn)代化，比如我們的耕地農(nóng)業(yè)，就定了18億畝的紅線，這絕對(duì)不是跟一些小國(guó)完全世界經(jīng)濟(jì)一體化角度上來(lái)考慮問(wèn)題，因此我覺(jué)得，小國(guó)有小國(guó)的問(wèn)題，大國(guó)有大國(guó)的問(wèn)題，時(shí)代有時(shí)代的特征，我們的產(chǎn)業(yè)現(xiàn)代化有普遍規(guī)律，也有國(guó)別的差異，站在普遍規(guī)律和國(guó)別差異的角度下，如何研究中國(guó)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的現(xiàn)代化。

2018-09-15 12:51:50

趙玉川:

每次參加現(xiàn)代化座談會(huì)都有收獲，堅(jiān)持了20多年，有許多成就。我同意李泊溪老師概括性、全面的評(píng)價(jià)，我覺(jué)得這個(gè)評(píng)價(jià)可以反映到有關(guān)部門(mén)。關(guān)于這次的中國(guó)現(xiàn)代化報(bào)告，有一些新的統(tǒng)計(jì)分類(lèi)是比較高瞻遠(yuǎn)矚的，例如物質(zhì)產(chǎn)業(yè)、服務(wù)產(chǎn)業(yè)、知識(shí)產(chǎn)業(yè)，還有說(shuō)到科技革命和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的關(guān)系，也說(shuō)得比較到位?；艚鹕罢f(shuō)過(guò)一句話，一百多年來(lái)，世界發(fā)生變化不是靠政治、經(jīng)濟(jì)，而是靠科學(xué)研究，這話從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看是對(duì)的。但是有些問(wèn)題，我覺(jué)得還要深化一些研究，例如產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)現(xiàn)代化，這是從技術(shù)角度談的多一些，但是現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)這個(gè)概念，是經(jīng)濟(jì)學(xué)的范疇，日本是最早提出產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和政策的，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的發(fā)展，和它具體國(guó)情有關(guān)，也和它的經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段有關(guān)，所以我們談到58位，這恐怕還需要考慮。例如我們現(xiàn)代農(nóng)業(yè)問(wèn)題，也是很大的問(wèn)題，它是涉及到經(jīng)濟(jì)安全問(wèn)題。

另外農(nóng)業(yè)發(fā)展，現(xiàn)在有些問(wèn)題也需要探討。另外還有一個(gè)問(wèn)題，我們談產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)現(xiàn)代化的時(shí)候，必然涉及到全球化，比如說(shuō)手機(jī)，蘋(píng)果手機(jī)沒(méi)有挪到美國(guó)去組裝，這是為什么？因?yàn)樘O(píng)果手機(jī)涉及到76個(gè)國(guó)家的產(chǎn)品和服務(wù)，我們國(guó)家只占利潤(rùn)增加值的8%。所以，競(jìng)爭(zhēng)力的問(wèn)題、創(chuàng)新問(wèn)題，還有關(guān)鍵技術(shù)，現(xiàn)在我們國(guó)家產(chǎn)業(yè)是發(fā)展比較全面，但是產(chǎn)業(yè)強(qiáng)不強(qiáng)的問(wèn)題，我覺(jué)得還是值得探討的一個(gè)重要問(wèn)題。例如我們航空工業(yè)，發(fā)動(dòng)機(jī)是買(mǎi)來(lái)的，我們的手機(jī)，芯片都是進(jìn)口的，我們芯片現(xiàn)在還沒(méi)有過(guò)關(guān)，我們芯片進(jìn)口額大概是四千億美元，相當(dāng)石油進(jìn)口額。所以這些關(guān)鍵技術(shù)是買(mǎi)不來(lái)的，只有我們自力更生，這方面應(yīng)該再談一談。我覺(jué)得整個(gè)報(bào)告有亮點(diǎn)，值得進(jìn)一步研究，成就很大。謝謝。

2018-09-15 12:54:52

何傳啟:

最后再次感謝各位老師。時(shí)間過(guò)得很快，一上午一晃就過(guò)去了，時(shí)間是相對(duì)的，不是絕對(duì)的，我還是深有感受。今天上午我們五位同事作了匯報(bào)，很多老師做了熱情洋溢的發(fā)言，提了很多建議，每位老師都給我們提了很好的建議，我們有記錄，回去會(huì)進(jìn)行整理，整理的有關(guān)資料也會(huì)給科學(xué)院領(lǐng)導(dǎo)報(bào)一報(bào)。同時(shí)，代表課題組做三個(gè)感謝，感謝科學(xué)院給我們支持二十年，感謝課題組的各位老師們，一起工作了二十年，也感謝我們中心的那些小同伴、小伙伴們，一起努力工作。在這個(gè)誘惑很多的年代，能沉下心來(lái)做一件事情，是很難很難的，但是我覺(jué)得，中國(guó)現(xiàn)代化建設(shè)需要有人出力，需要有人實(shí)干，需要有人暢想，總要有人站在船頭，仰望天空，為這個(gè)國(guó)家，為這個(gè)民族，尋找一條光明的未來(lái)。如果為這件事做一點(diǎn)點(diǎn)貢獻(xiàn)的話，現(xiàn)代化中心就完成了科學(xué)院給我們的歷史使命，也代表科技界在中國(guó)現(xiàn)代化領(lǐng)域里面做了一點(diǎn)有價(jià)值的事情。

最后再次感謝大家，會(huì)議到此結(jié)束，謝謝各位老師，謝謝大家！

2018-09-15 13:08:07