[mztyhao]:“十一五”節(jié)能減排完成得怎么樣？“十二五”在節(jié)能減排方面有哪些新要求？新舉措？
[賀鏗]:從現(xiàn)在的數(shù)據(jù)來看，“十一五”期間節(jié)能減排取得了很大的成績(jī)，單位GDP的能耗一年比一年降低，這個(gè)已經(jīng)有數(shù)據(jù)公布了。但是這個(gè)問題是不是就已經(jīng)很好了呢？我覺得還存在不少問題，應(yīng)該繼續(xù)努力，應(yīng)該使節(jié)能減排的問題解決得更好一些。從我剛才說的那幾方面相關(guān)聯(lián)，就是說我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式要轉(zhuǎn)變，兩資一高的問題要解決，再就是節(jié)能減排的問題，節(jié)約排放量，污染的問題要解決，“十二五”期間這個(gè)問題，任務(wù)還是非常重的，或者說我們面臨的形勢(shì)還是比較嚴(yán)峻的。但是我認(rèn)為，只要我們指導(dǎo)思想明確，應(yīng)該說這個(gè)問題是可以進(jìn)一步得到解決的。
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公路混混]:請(qǐng)問嘉賓:現(xiàn)階段提出"包容性增長"有什么特別意義?
[賀鏗]:我想胡錦濤總書記是在一個(gè)國際會(huì)議上講的這個(gè)問題，在亞太地區(qū)的會(huì)議上談的這個(gè)問題。這個(gè)包容性的問題恰恰是世界銀行亞太分行有關(guān)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家?guī)啄昵疤岢鰜淼?，總書記在這個(gè)會(huì)議上強(qiáng)調(diào)這個(gè)問題是有它的針對(duì)性的，也有它的現(xiàn)實(shí)意義的。
就這個(gè)包容性增長，應(yīng)該說和過去所提的科學(xué)發(fā)展觀在含義上沒有很本質(zhì)的區(qū)別。包容性增長也是希望能夠協(xié)調(diào)發(fā)展，也是希望經(jīng)濟(jì)社會(huì)都能得到發(fā)展，社會(huì)更加和諧，不是單純的追求一個(gè)GDP這樣一個(gè)指標(biāo)，各個(gè)方面得到和諧的發(fā)展。所以，我認(rèn)為包容性增長和過去所談的科學(xué)發(fā)展觀應(yīng)該是沒有本質(zhì)的差異，只是說在這個(gè)會(huì)議上一個(gè)特色的情況之下談這個(gè)問題有它的特殊意義和針對(duì)性。
[暴水]:要實(shí)現(xiàn)由國富到民富的轉(zhuǎn)變，如何化解好既得利益群體阻礙社會(huì)改革的這個(gè)最大障礙？
[賀鏗]:這個(gè)提出應(yīng)該是意義非常重大。因?yàn)槲覀儼l(fā)展經(jīng)濟(jì)的目的就是為了讓老百姓過上更加好的生活。國富和民富并不矛盾，應(yīng)該正確地處理國家和個(gè)人的關(guān)系，這是我們收入分配當(dāng)中一貫的主張。國家如果沒有強(qiáng)大的國力，要保證民富，要保障經(jīng)濟(jì)發(fā)展，那是不可能的。單純的只有國富，國家比較強(qiáng)大，老百姓或者相當(dāng)一部分老百姓生活改善得不快，那不是我們的發(fā)展目標(biāo)，那也不是我們共產(chǎn)黨人的目標(biāo)。既要注意國富，又要注意民富，這是一個(gè)辯證的關(guān)系。根據(jù)改革開放這30多年來的情況和我們社會(huì)當(dāng)中積累的一些矛盾，更加強(qiáng)調(diào)民富，我認(rèn)為現(xiàn)在是非常適時(shí)的。
[E政案第7085號(hào)]:加緊防控國際熱錢成了我國迫在眉睫的頭等大事。
[賀鏗]:我想這個(gè)問題很重要的是人民幣的匯率問題，因?yàn)槿嗣駧诺膮R率如果釋放一種信息，它會(huì)升值，哪怕不是一次升多少，而是慢慢地一定要升值，這個(gè)熱錢就可能往國內(nèi)、往中國流。因?yàn)樗A(yù)期人民幣要升值，投資者是要賺錢的?，F(xiàn)在一個(gè)很大的問題，家寶同志多次情況之下說得很清楚，人民幣要穩(wěn)定，只有人民幣的匯率穩(wěn)定，對(duì)于中國才有利，對(duì)于世界才有利。我不主張給世界釋放一種人民幣進(jìn)入了所謂緩慢的或者說只能是緩慢地紳士地通道，因?yàn)檫@樣做的話，等于說人民幣是要升值的，現(xiàn)在人民幣是不是要升值，有什么根據(jù)要升值，我相信這個(gè)問題任何人都說不清楚，人民幣是不是升值，還是將來是不是要貶值，那要根據(jù)具體情況的發(fā)展。有利于貿(mào)易國之間的利益，不要有一方損害另一方的利益，我一貫主張貿(mào)易國之間的利益要公平，就是貿(mào)易國之間的匯率要穩(wěn)定，只有穩(wěn)定才能維持公平?，F(xiàn)在美國人認(rèn)為中國的匯率低估了，我不贊成。他們沒有什么依據(jù)，認(rèn)為中國的匯率低估了。它憑什么說我們的匯率低估了呢？有什么依據(jù)呢？他們講出多少道理來呢？沒有道理。一條就是說它是逆差，它的逆差是匯率形成的嗎？它自己貿(mào)易政策形成的。它對(duì)中國在貿(mào)易方面不友好而形成的。所以，美國一些少數(shù)的議員和少數(shù)的政客在這個(gè)問題上是說不出什么道理來的，它純粹是一種霸道的說法，沒有道理。所以，人民幣的匯率基本來說是要穩(wěn)定的。至于說是不是要調(diào)整，根據(jù)貿(mào)易國之間的情況，參照于哪一個(gè)貨幣的情況，有貶值、有升值。匯率在波動(dòng)當(dāng)中也是正常的。只有把這個(gè)信息釋放出去，那些投機(jī)的所謂熱錢才不至于想往中國跑，他才能知道跑進(jìn)來也不一定獲得什么好處。真正如果說現(xiàn)在有大量的熱錢往中國走的話，與我們的匯率政策或者我們某一些人所釋放的匯率的走向信息有關(guān)。