[遠文]:嘉賓，對未來五年我國的城鎮(zhèn)化進展如何看？你覺得中國的城鎮(zhèn)化將如何深遠地影響著中國的未來？
[賀鏗]:五中全會對于城鎮(zhèn)化這個提法我正在思考。要加速城鎮(zhèn)化，應(yīng)該說我們總體發(fā)展目標(biāo)是這樣一個目標(biāo)要求，因為小平同志曾經(jīng)提出來，2020年全面小康，2050年達到中等發(fā)達國家水平。2050年離現(xiàn)在只有30多年了，要達到中等發(fā)達國家水平，中等發(fā)達國家水平對于城鎮(zhèn)化就應(yīng)該有一個要求，因為理論界大家都公認，韓國是現(xiàn)代的一個中等發(fā)達國家，中國的臺灣省也算得上是一個中等發(fā)達的地區(qū)，中等發(fā)達的國家和地區(qū)的農(nóng)村人口都在20%以下。南韓和臺灣的農(nóng)村人口，現(xiàn)在都是12.5%，而我們現(xiàn)在的農(nóng)村人口還是50%以上。要在這30多年40年的時間之內(nèi)，把我們國家的農(nóng)村人口降到20%以下，這個城鎮(zhèn)化的任務(wù)是很重的。如果不實現(xiàn)城鎮(zhèn)化，大量的人還進行農(nóng)業(yè)勞動，那是不可能成為一個中等發(fā)達國家的。
按照這個總的要求，我計算了一下，平均每年恐怕要有1400萬到1600萬的農(nóng)村人口向城市轉(zhuǎn)移，這個轉(zhuǎn)移當(dāng)中一個最大的問題是兩個：一是能不能創(chuàng)造那么多就業(yè)崗位，二是能不能有效地解決轉(zhuǎn)移到城市的農(nóng)民的住的問題，那也就是中國的安居樂業(yè)的問題，有工作崗位，非農(nóng)的就業(yè)崗位，又有一個基本的居住條件，那就算是真正的轉(zhuǎn)移了。這一次五中全會在這個問題上有兩句話值得我們很好地體會，一句話是要積極穩(wěn)妥推進城鎮(zhèn)化，加了穩(wěn)妥兩個字，過去我們都是加快城鎮(zhèn)化，現(xiàn)在是積極穩(wěn)妥推進城鎮(zhèn)化，那就是說，這個里面我理解就是在城鎮(zhèn)化當(dāng)中不要盲目，要真正地創(chuàng)造就業(yè)的崗位，要真正地解決轉(zhuǎn)移到城市來的人的居住問題、管理問題。第二句話，要加強城鎮(zhèn)化管理，這也是很值得我們理解的，加強城鎮(zhèn)化管理是城鎮(zhèn)化過程中非常重要的，不能盲目?，F(xiàn)在我們的城鎮(zhèn)化做得也不慢，每年一兩個百分點向城鎮(zhèn)轉(zhuǎn)移，成績也很大，但是確實在管理方面有很多疏漏的地方，在這個推進的過程中，有很多值得我們要解決的問題。比如北京周邊有200萬到300萬的臨時住在那里的人口，用一般的說法就是在城市的岸邊，這個問題在許多大城市都存在，這就需要我們的管理，需要我們積極穩(wěn)妥地去解決這些問題，才能實現(xiàn)真正的城鎮(zhèn)化?！笆濉逼陂g城鎮(zhèn)化要做得積極穩(wěn)妥，而且要加強城鎮(zhèn)化的管理，我覺得提得非常之好，值得我們理論界，也值得我們的各級領(lǐng)導(dǎo)，深深地去理解這個問題，使我們的城鎮(zhèn)化能夠健康地發(fā)展。
[余樂]:你如何看待未來五年，在我國改革開放中的地位？你對未來五年有何期待？對未來五年的經(jīng)濟發(fā)展你抱樂觀態(tài)度嗎？
[賀鏗]:“十二五”是非常重要的五年，一在這五年之內(nèi)，我們的主要任務(wù)就是要為全面建設(shè)小康社會打下一個堅實的基礎(chǔ)，或者像公報里面所說的，打下具有決定性的意義，要為全面建設(shè)小康社會打下具有決定性的基礎(chǔ)，經(jīng)濟發(fā)展方式要真正轉(zhuǎn)變，或者要有突破性的轉(zhuǎn)變。第二協(xié)調(diào)發(fā)展方面，地區(qū)之間、東中西部、城鄉(xiāng)之間要得到和諧的發(fā)展，要這種差距擴大的趨勢得到遏制，使中西部發(fā)展得更快一點，使農(nóng)村發(fā)展得更快一點。在收入分配方面應(yīng)該有比較大的舉措，讓居民的收入有普遍的增加，而且在增加的過程中，要盡量地縮小差距，使得低收入者的增加更快一點，達到共同富裕，能夠共享改革開放的成果。
在社會這個方面，也要做大量的工作，使我們相對滯后的一些社會發(fā)展的問題能夠發(fā)展得快一點，使我們的教育、我們的文化產(chǎn)業(yè)和我們的醫(yī)療機構(gòu)等等等等都能得到較快的發(fā)展，扭轉(zhuǎn)相對滯后的狀況。尤其是農(nóng)村的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，有一個更快的發(fā)展，使我們的農(nóng)業(yè)向現(xiàn)代化農(nóng)業(yè)邁向堅實的一步。“十二五”期間整個發(fā)展過程中，它的意義非常重要，它的任務(wù)也非常艱巨。
我對未來五年的經(jīng)濟發(fā)展還是比較樂觀的，現(xiàn)在有一些人認為我們的經(jīng)濟要出現(xiàn)回調(diào)，甚至慢慢地低到5%的增長速度，我對這個是有不同的看法。我認為只要我們的宏觀調(diào)控能夠掌握得比較好，能夠做到真正地科學(xué)，我們未來五年經(jīng)濟增長的速度保持在9%左右，甚至9%以上的發(fā)展，這是不存在什么問題的。所以，我還是比較樂觀的。
[賀鏗]:各位網(wǎng)友，大家提出的問題，我思想上也沒有多少準(zhǔn)備，五中全會的公報我也是昨天晚上才開始看了一下，大家提的問題，我是憑我的感覺和理解談了一些看法，有的對，有的不對，有的甚至完全錯誤的，僅供各位網(wǎng)友參考，謝謝各位網(wǎng)友能夠耐心地聽我說了這么些觀點，祝各位網(wǎng)友萬事順利。謝謝。