解說(shuō)：徐文榮表示，130億中的一部分會(huì)用于仿制收購(gòu)來(lái)的文物，放在將來(lái)的橫店圓明新園內(nèi)，但是用總投入兩百億的資金來(lái)重現(xiàn)一個(gè)古代皇家園林的輝煌，在很多人看來(lái)并不符合中國(guó)國(guó)情。
葉：因?yàn)槲覀儑?guó)家現(xiàn)在雖然比過(guò)去富裕一些，但還不是一個(gè)富裕的一個(gè)國(guó)家，我們國(guó)家還有幾千萬(wàn)人吃不飽，還有很多小學(xué)生上不了學(xué)，在這樣一個(gè)情況下?lián)]霍兩百億錢(qián)建造一個(gè)復(fù)制品，這是一個(gè)大手大腳鋪張的行為。
徐：我是民營(yíng)企業(yè)，我能做到的我會(huì)做。人家不知道，我橫店集團(tuán)收購(gòu)的國(guó)有企業(yè)，有東部、西部、中部的，有多少？有20多家企業(yè)，承擔(dān)了國(guó)家的困難，我也拿出錢(qián)去支持國(guó)家的建設(shè)，但是不可能我拿兩百個(gè)億去資助啊，這是國(guó)家的事，我有什么責(zé)任啊？
解說(shuō)：橫店圓明新園的知名度在爭(zhēng)論聲中越來(lái)越高，很多商人看好這個(gè)項(xiàng)目想要投資，而且社會(huì)捐助目前也已經(jīng)超過(guò)了一億，可是，想要重新建造一個(gè)圓明園，并不是有了錢(qián)就能做到的，被譽(yù)為“萬(wàn)園之園”的圓明園有沒(méi)有重建的可能性，是操作這個(gè)項(xiàng)目真正的難點(diǎn)。
解說(shuō)：電影片段：這是法國(guó)著名作家雨果根據(jù)英法聯(lián)軍的描述寫(xiě)下的圓明園，可見(jiàn)它的復(fù)雜和精美，而現(xiàn)在，質(zhì)疑最大的也在于此，這樣的一個(gè)輝煌的皇家園林有沒(méi)有可能在消失一個(gè)半世紀(jì)以后復(fù)原。
串場(chǎng)：您現(xiàn)在看到的是圓明園西洋樓五十分之一的微縮景觀，橫店方面介紹說(shuō)，他們?cè)陂_(kāi)工之前要將圓明園的所有的景觀都要制成這種微縮模型，而在圓明園至少都有一百多座景觀，建筑物達(dá)到一千多座，它是清政府花了一百多年的時(shí)間建成的號(hào)稱(chēng)萬(wàn)園之園，而如今，在橫店，在人們計(jì)劃的五年時(shí)間里，當(dāng)年的輝煌真的能夠重現(xiàn)嗎？
記者：如果您要是說(shuō)不可能的話，您覺(jué)得不可能的原因在哪兒？
宗：從目前我們所掌握的情況來(lái)看，圓明園的資料是非常不充分的，那么你在沒(méi)有充分的資料之前，那么怎么可能輕談來(lái)恢復(fù)當(dāng)年的圓明園，來(lái)展示它的盛世風(fēng)貌。
解說(shuō)：關(guān)于圓明園的景觀資料，目前大致只有三個(gè)主要途徑獲得，圓明園四十景圖是根據(jù)清朝乾隆皇帝的旨意，由當(dāng)時(shí)最知名的宮廷畫(huà)師歷經(jīng)十一年繪制而成，是現(xiàn)存最權(quán)威的圓明園景觀資料，而在某些歷史檔案館和圖書(shū)館里，還保存著少量宮廷建筑師樣式雷家族留下的建筑燙樣和圖紙，這些是最可靠的建筑物資料。第三種途徑就是清朝文學(xué)作品里對(duì)圓明園的描述。
記者：因?yàn)槟俏奈锉Ｗo(hù)方面的專(zhuān)家，從技術(shù)上看重建的可能性有沒(méi)有？
張廷皓：從技術(shù)的角度我覺(jué)得沒(méi)有，我們當(dāng)今人對(duì)圓明園的了解并不是十分透徹的，我們無(wú)所依據(jù)。
羅哲文：我覺(jué)得可以。特別是中國(guó)傳統(tǒng)建筑這一部分，一個(gè)是它是規(guī)格化的，比如說(shuō)雍正時(shí)候有一個(gè)工程作法，當(dāng)時(shí)的皇家建筑都按照這個(gè)來(lái)做，你只要有一個(gè)斗拱的斗口，有一個(gè)柱子的開(kāi)間，這個(gè)比例就出來(lái)了，所以中國(guó)古建筑的特點(diǎn)就是這樣的。你只要知道一個(gè)局部，就可以把整個(gè)修起來(lái)。
解說(shuō)：但是即使是想全部搜集齊全圓明園每個(gè)建筑物的局部資料，也是很困難的。橫店方面從去年年初開(kāi)始在全世界范圍內(nèi)搜尋圖紙資料。
徐文榮甚至不放棄任何民間流傳的未被證實(shí)真假的資料文件。據(jù)橫店方面介紹，他們目前已經(jīng)做好了57個(gè)景點(diǎn)的256個(gè)單體建筑設(shè)計(jì)圖紙。
記者：有一些設(shè)計(jì)圖紙恐怕你是找不到的，這種缺失，你們?cè)趺磸浹a(bǔ)呢？
徐文榮：今天我可以坦白地答復(fù)你，現(xiàn)在還沒(méi)有全面地掌握這個(gè)資料。但是我們還在找，還在找，但是到了最后，因?yàn)槲沂菆A明新園，我用材一定是百分之百的真家伙，但是這個(gè)景，至于最后大一點(diǎn)的，小一點(diǎn)呢，那是另外的一回事了。因?yàn)槲沂菆A明新園。
解說(shuō)：歷史上的圓明園，建筑被園林所包圍，園林和建筑相映成章，相輔相成。
張廷皓：圓明園是一個(gè)非常特殊的園林，園林還要隨行就勢(shì)，整個(gè)它要依山依水，里面又有小的山包又有大片的水，還有水系，它是依據(jù)這個(gè)來(lái)建的。
解說(shuō)：圓明園由圓明、長(zhǎng)春、綺春三個(gè)部分組成，園林面積占總面積的絕大多數(shù)，想在橫店重現(xiàn)圓明園的輝煌，遇到的還不僅僅是圖紙資料缺失的問(wèn)題。
徐：這是綺春園。
記者：圓明園和長(zhǎng)春園呢？
徐：圓明園在下面?？亢竺媸堑介L(zhǎng)春園的。
記者：格局是完全按照北京圓明園來(lái)做的？
徐：對(duì)。絕對(duì)是完全按照它來(lái)的。
記者：但是那些山不一定能保證和北京圓明園的情況一致吧？
徐：差不多。圓明園的山，什么形狀的，我們可能按照?qǐng)A明園的山系，改造一下。有的可能改造不過(guò)來(lái)。為什么呢，我們不可能把山挖下去。
解說(shuō)：徐文榮把橫店圓明新園的圖紙制成三維動(dòng)畫(huà)，做成模型，不斷征求意見(jiàn)。大型數(shù)字電影《圓明園》的編劇和導(dǎo)演金鐵木，也曾經(jīng)費(fèi)盡心機(jī)想再現(xiàn)圓明園的輝煌，但他后來(lái)他發(fā)現(xiàn)，即使是用電腦數(shù)字模擬，也很難保證和實(shí)物一模一樣。這是他模擬的圓明園海晏堂，而這是徐文榮的設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)模擬的海晏堂，其中的差別顯而易見(jiàn)。
金鐵木：資料就這么多，要做的話必須加入個(gè)人的東西，有些東西并不完全清楚，歷史學(xué)家也不清楚，古建專(zhuān)家也不清楚。所以必須要用現(xiàn)代人的眼光，根據(jù)有限的歷史資料做。我花了將近兩年的時(shí)間去研究圓明園，去找資料，去發(fā)現(xiàn)它，它只停留在我的想象當(dāng)中。
記者：有人就說(shuō)了你不可能造出一模一樣的？
徐：我講的他的宏偉、他的輝煌，他工藝的頂尖做出來(lái)就好了，
解說(shuō)：從流傳下來(lái)的燙樣圖紙和文學(xué)作品中，人們不難發(fā)現(xiàn)，圓明園的建筑工藝是中國(guó)古代造園史上的頂峰，幾百年過(guò)去了，這樣的工藝還有恢復(fù)的可能嗎？
徐：我告訴你，我兩次去為了圓明園去看了這個(gè)頤和園，北京頤和園，北京頤和園也是清朝建的，圓明園也是清朝建的。圓明園燒掉以后再建頤和園。頤和園的現(xiàn)在的工藝水平，我絕對(duì)能超過(guò)它，這是依據(jù)。我想，我能夠超過(guò)頤和園，那我等于也會(huì)超過(guò)圓明園。
張廷皓：不管現(xiàn)在的工匠手藝多巧多高，但是已經(jīng)脫離了300年前的事，已經(jīng)脫離了300年前整個(gè)的社會(huì)生產(chǎn)發(fā)展，包括建筑生產(chǎn)發(fā)展那樣一個(gè)土壤，恩格斯早就講過(guò)了，現(xiàn)在的技術(shù)很高了，但是誰(shuí)也做不出來(lái)希臘的青銅雕像，因?yàn)榈娜藳](méi)有希臘時(shí)候的人的精神了，是整個(gè)歷史變了。
金鐵木：大清帝國(guó)用了150年的時(shí)間建的皇家園林，那個(gè)年代已經(jīng)過(guò)去了，那個(gè)時(shí)代已經(jīng)一去不復(fù)返，在公元21世紀(jì)的時(shí)候，我們?nèi)魏我粋€(gè)中國(guó)人說(shuō)想要去了解圓明園的人，說(shuō)要復(fù)原圓明園，要去重現(xiàn)圓明園的輝煌，我認(rèn)為這更多的是一種炒作。
解說(shuō)：如果說(shuō)圓明園有沒(méi)有可能重現(xiàn)輝煌，只是技術(shù)層面爭(zhēng)論，那么，關(guān)于土地使用是否合法的質(zhì)疑，卻是個(gè)明顯涉及到公共利益的大問(wèn)題。
(關(guān)于耕地)
串場(chǎng)：橫店圓明新園的規(guī)劃用地位于橫店鎮(zhèn)西部的丘陵盆地，這里的地形被一些圓明園專(zhuān)家稱(chēng)為是天生的圓明園地貌，它的占地總面積是6165畝，那么如此大的土地使用是否符合相關(guān)的法律法規(guī)，這也是這場(chǎng)爭(zhēng)論的焦點(diǎn)之一。
解說(shuō)：為了配合橫店圓明新園項(xiàng)目征地，橫店鎮(zhèn)所處的東陽(yáng)市，把臨近鄉(xiāng)鎮(zhèn)的五個(gè)村并到了橫店鎮(zhèn)。
徐文榮：我們向市委市政府匯報(bào)了，搞文化產(chǎn)業(yè)，他們很高興的，搞影視產(chǎn)業(yè)也很高興的，浙江要搞文化大省，這都知道的，這是政府的政績(jī)，他也不要出錢(qián)，難道他不高興嗎。很快就并好，他馬上組織一個(gè)班子，東陽(yáng)市政府組成一個(gè)班子，召開(kāi)各種會(huì)議，老百姓一聽(tīng)到并到橫店，很高興，高興，雙手贊成。
解說(shuō)：徐文榮親自駕車(chē)帶記者查看了即將被征用的地塊，他一再?gòu)?qiáng)調(diào)，建造橫店圓明新園占用的土地大多數(shù)是荒山荒坡。
記者：這一片地比較多，這還有果園？
徐文榮：就這片土地多一點(diǎn)，其他都是山坡了。你看，全部是山。
徐：這種土地，一般是種不起來(lái)的這種土地。就說(shuō)一千斤好了，它的成本、勞動(dòng)力算進(jìn)去，起碼也得去掉800，剩下的賺了200塊。但是他給我們用，我們的經(jīng)濟(jì)效應(yīng)不要管它，老百姓我給他一千斤糧食一年，我們分期付款的，子子孫孫，后代都有糧食可以吃。
記者：如果將來(lái)這些農(nóng)民他沒(méi)地種了，你覺(jué)得他們可能會(huì)去哪兒？
徐：都在我工廠啊，我根本勞動(dòng)力不夠用啊。
解說(shuō)：記者走訪了剛剛并入橫店鎮(zhèn)的山頭合村，。
記者：您聽(tīng)說(shuō)在這一帶要建立圓明新園的事嗎？
A：聽(tīng)說(shuō)過(guò)。公告是我們村上寫(xiě)的，說(shuō)的意思是，這個(gè)承包田什么的就不要種了，是今年的，已經(jīng)被橫店用了，不讓用了。
記者：咱們村民對(duì)要建圓明新園的事怎么議論的？
A：各村民有些也不怎么理解。
記者：您怎么看？覺(jué)得怎么樣？
B：我還是不愿意的。
記者：為什么不愿意？
B：我們年紀(jì)超過(guò)了不能進(jìn)廠了。我們種田還有飯吃。
村民：我說(shuō)地不用種，就是給我們糧食吃。但是要每年給我們糧食吃。
村民：橫店，是一年一年付錢(qián)的，到時(shí)候付這個(gè)錢(qián)，老百姓也沒(méi)有辦法了。
解說(shuō)：由于歷史上圓明園里的山景和水系占了總體面積的絕大多數(shù)，而用于建造房屋的土地只占比較小的比例，那么，到底橫店圓明新園會(huì)占用多找耕地呢？為此記者走訪了東陽(yáng)市國(guó)土資源局
記者：我們一直聽(tīng)到橫店土地使用的面積，圓明新園使用的面積是6000多畝，耕地在畝數(shù)中占的比例是多少？
A：我想，具體我也沒(méi)有測(cè)算過(guò)，應(yīng)該是小數(shù)。
記者：農(nóng)用地、耕地占多少這個(gè)指標(biāo)在你們分配土地的時(shí)候不重要嗎？
蔣友朝：它是這樣子，因?yàn)橄裎覀儢|陽(yáng)這個(gè)地方，本身這個(gè)地形地貌是丘陵地區(qū)，都是有山，有田，有林地，混雜著，所以一般大的項(xiàng)目你要避開(kāi)耕地可能性是不大的，他本身選擇的這個(gè)地方都是小山坡，比較多的地方，不是很平坦的地方，所以這里面雖然有些耕地，但是這個(gè)耕地本身也是高高低低，有些是梯田式的。有些本身的肥力也不是很好，耕地相對(duì)來(lái)說(shuō)還是比較差的。
解說(shuō)：在對(duì)國(guó)土資源局的調(diào)查中記者發(fā)現(xiàn)，橫店圓明新園的用地有近一半的面積處不符合東陽(yáng)市土地利用總體規(guī)劃，也就是說(shuō)，還不具備申報(bào)土地使用的資格。而且在土地利用總體規(guī)劃以外的近三千畝中，又有九百多畝屬于基本農(nóng)田。按照國(guó)家有關(guān)規(guī)定，基本農(nóng)田是不允許征用的。
蔣友朝：它規(guī)劃的范圍大概是這么個(gè)范圍，這個(gè)范圍里面其中一部分不符合規(guī)劃就是這部分。
記者：將近三千畝的地方就在這？
A：將近三千畝就是黃的、綠的這個(gè)范圍，這個(gè)圖上黃的顏色就代表基本農(nóng)田。
記者：這些地方是完全不可能被劃入他們圓明園的用地之內(nèi)嗎？
A：它要通過(guò)調(diào)整規(guī)劃。
記者：但基本農(nóng)田不能動(dòng)這個(gè)準(zhǔn)則是否還繼續(xù)存在呢？
A：存在著。
記者：這個(gè)問(wèn)題怎么解決？
A：這個(gè)農(nóng)田可以調(diào)整到其它地區(qū)去。基本農(nóng)田是這樣子，上級(jí)規(guī)劃時(shí)給你一定的控制指標(biāo)，東陽(yáng)市你保多少基本農(nóng)田，耕地保有量是多少，新增建設(shè)用地的規(guī)模是多少，下到各個(gè)縣，那么我們縣里面再根據(jù)各地的土地利用現(xiàn)狀以及建設(shè)用地需要的量來(lái)統(tǒng)籌平衡之后，分解到各個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)，把三個(gè)指標(biāo)分解掉，那么這個(gè)分解掉的合起來(lái)的指標(biāo)要等于大于上面下給我的指標(biāo)，這樣就行了。
解說(shuō)：目前，受到每年用地指標(biāo)限制的影響，橫店圓明新園的建設(shè)用地只報(bào)批了三百多畝。對(duì)于還沒(méi)有納入東陽(yáng)市土地利用總體規(guī)劃的近三千畝土地，東陽(yáng)市國(guó)土局表示，他們?cè)诘却龂?guó)土資源部規(guī)劃新大綱的出臺(tái)，只要一有政策馬上做出規(guī)劃調(diào)整，滿足橫店圓明新園的用地要求，但是時(shí)間還不確定。
徐：土地不批準(zhǔn)我不建，不批下來(lái)我絕對(duì)不會(huì)建。但是我一定要建，一定要建的。我想過(guò)，這個(gè)東西我肯定要建，這個(gè)項(xiàng)目很好的，因?yàn)槲乙荒甑目囝^已經(jīng)吃掉了，我肯定要建。浙江省不批，我到省外建。
解說(shuō)：徐文榮一直認(rèn)為，橫店圓明園項(xiàng)目?jī)H僅是一個(gè)企業(yè)行為，他作為一個(gè)商人，只是想做好這個(gè)既有商業(yè)價(jià)值又有可能帶來(lái)很大社會(huì)效益的項(xiàng)目，但是現(xiàn)在，人們對(duì)于這件事情的爭(zhēng)論的已經(jīng)不僅是對(duì)于技術(shù)實(shí)現(xiàn)可能性、公共資源合理利用等問(wèn)題的探討了，因?yàn)閳A明園不但是一座宮殿群，它還折射著每個(gè)人的歷史觀。
串場(chǎng)：按照規(guī)劃，五年之后，這里就將成為橫店的核心旅游區(qū)，但是在歷史上，圓明園是列強(qiáng)侵略的見(jiàn)證，是舊中國(guó)衰落的象征，它承載了一個(gè)民族沉重的記憶。那么在被毀一百多年之后，它該不該重回人間，并承擔(dān)起一個(gè)有著利好前景的旅游點(diǎn)兒的角色呢？
解說(shuō)：1860年10月，3500名英國(guó)軍人，手舉火把，沖進(jìn)圓明園，縱火燒毀了這座“萬(wàn)園之園”，當(dāng)時(shí)聯(lián)軍的中校吳世禮回憶：連續(xù)兩天，濃煙形成烏云，一直漂浮在昔日繁華的上空.。隨軍翻譯郇和這樣描寫(xiě)當(dāng)時(shí)的情景：暗紅的火光映照在往來(lái)忙碌的士兵臉上，使他們活像個(gè)魔鬼，正在為舉世無(wú)雙的珍寶的毀滅而歡呼雀躍。近兩萬(wàn)名英法軍人洗劫了了園內(nèi)數(shù)不清的珍奇異寶，工兵上尉戈登后來(lái)無(wú)恥地描述道：實(shí)際上，宮殿面積之大，行動(dòng)實(shí)踐之緊迫，使我們無(wú)法從容搶劫，所有人都搶瘋了。牧師姆吉說(shuō)：這些數(shù)個(gè)世紀(jì)以來(lái)令無(wú)數(shù)人向往的宏偉建筑，這些已經(jīng)失傳的藝術(shù)才能和另一個(gè)時(shí)代風(fēng)尚的實(shí)物見(jiàn)證，將來(lái)不會(huì)有任何人能親眼目睹了，他們都死了，消失了。
記者：大叔你好，正拍這個(gè)，您是第一次來(lái)圓明園？
游客5：我是第一次來(lái)。
記者：拍一些資料準(zhǔn)備回去給家里人看？
游客5：家里我的外孫女都帶來(lái)了。
記者：您拍這個(gè)資料留著回去給親朋好友看，您會(huì)跟他們?cè)趺唇榻B圓明園？
游客5：我看到感到我們國(guó)家在那一段歷史，就是國(guó)家受到外來(lái)侵略這種破壞，感到非常難過(guò)，也非常氣憤。
記者：在浙江橫店有一個(gè)企業(yè)家，他有一個(gè)想法就是來(lái)重建這個(gè)圓明園，當(dāng)時(shí)的圓明園。
游客5：我聽(tīng)我孩子說(shuō)過(guò)這個(gè)事。我想既然有這個(gè)實(shí)力，我想國(guó)人都會(huì)支持這個(gè)事情。
記者：您支持的理由是什么？
游客5：揚(yáng)眉吐氣，我覺(jué)得讓中國(guó)人揚(yáng)眉吐氣，把那段恥辱歷史清洗掉，讓中國(guó)人確實(shí)站立起來(lái)，就是說(shuō)不會(huì)像過(guò)去那樣再受到外來(lái)侵略。我感到作為中國(guó)人，站在新建的地方和這個(gè)地方比較，在這兒感到一種氣氛，感到恥辱，現(xiàn)在我感到應(yīng)該高興，因?yàn)槲覀儺吘垢粡?qiáng)了，國(guó)家有這個(gè)實(shí)力。我是非常支持的。這是我兒子，這是我女婿。
記者：都是第一次來(lái)看嗎？
游客5：對(duì)。
記者：第一次看，年輕人你的感覺(jué)怎么樣，在廢墟面前？
游客6：我是堅(jiān)決反對(duì)再重建一個(gè)，因?yàn)榫鸵驗(yàn)?，為什么我們站在這兒會(huì)有一種很震撼的感覺(jué)，就是因?yàn)樗谶@段可能引起很多，就是我們歷史得那種恥辱，可能那種引起人很痛苦回憶的東西
游客7：從我的思想和感覺(jué)上，我覺(jué)得無(wú)此必要，當(dāng)我們站在這里的時(shí)候，當(dāng)我們重新從奧運(yùn)場(chǎng)館，到我們火箭上天以后，我們的民族崇高感就已經(jīng)油然而生了，那么這個(gè)作為圓明園來(lái)講，你看1860年，當(dāng)時(shí)也是天子腳下，皇城根下，一代明園就被毀成這樣，那么當(dāng)我們站在這個(gè)殘?jiān)珨啾诘臅r(shí)候，可能給我們帶來(lái)的這種責(zé)任感和這種歷史的恥辱感，昭示的意義可能尤較那個(gè)更加重要。
記者：他的歷史價(jià)值要比建筑本身價(jià)值大得多？
游客7：對(duì)。
游客5：我覺(jué)得這就是代溝。
記者：您覺(jué)得是代溝？
游客5：我覺(jué)得就是代溝，再加上很多問(wèn)題看法不一致，可能在這個(gè)上面看法不一致。
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