給農(nóng)民錢某種程度是害了他
人物周刊：您了解的大陸農(nóng)民的生活是什么樣的？
張五常：農(nóng)民有飯吃了，有電視看了、有電話打了、有衣服穿了，這是事實。是不是還很窮？是。要不要再幫忙？要。但我是反對福利制度的。我不同意說給他們錢就是幫他們。你給大學(xué)一筆錢，學(xué)術(shù)就能搞起來嗎？你在農(nóng)村搞福利制度，農(nóng)民真的能富裕起來嗎？是不可能的。最重要的，是增加他們的機會，你要發(fā)展，首先要自力更生，沒有其他更好的辦法。你給他錢某種程度上是害了他。
我個人對農(nóng)民有感情，很想幫他們，也盡量在幫他們，有農(nóng)民跟我說，他的孩子病了，沒有錢治病，我會盡可能幫他。說他們的子弟想學(xué)好英文，我會幫他們想辦法。但是我反對最低工資法，反對福利制度，反對人民幣升值，因為這些會害了中國農(nóng)民自力更生的機會。
人物周刊：迫于壓力，人民幣升值是未來幾年的趨勢。正是這個原因，有學(xué)者對農(nóng)民生活的改善表示擔憂，能否簡單解釋兩者之間的關(guān)系？
張五常：道理其實簡單，中國農(nóng)民要“農(nóng)轉(zhuǎn)工”，要轉(zhuǎn)到工業(yè)上去。我不贊同政府鼓勵農(nóng)民留于農(nóng)業(yè)，從長遠上看，提高農(nóng)民生活，要鼓勵他們轉(zhuǎn)到工業(yè)那邊去。他們沒有什么學(xué)識，不可能一開始就到微軟上班，不可能一開始就做大經(jīng)理，他們一定要從最普通、最底層的工廠做起。這些工廠是跟越南、印度的同類工廠競爭的，人民幣一升值，那些訂單就跑到越南、印度去了。這是個關(guān)鍵的問題。沒有這些接單工廠，中國農(nóng)民是很難“農(nóng)轉(zhuǎn)工”的，這是中國經(jīng)濟的命脈。北京的海歸博士整天說人民幣要升值，要去搞高科技，他們根本不知道到底發(fā)生了什么事情。
十年前，中國隨處可見的，凌晨兩三點，幾十層樓高的高吊架上，都有工人在賣命工作，他們只不過是為了多賺幾塊錢。1990年代后期，我說人民幣很強；2002年，我說人民幣是全世界最強的貨幣。我希望大家能明白，人民幣這么強，不是因為我張五常，也不是因為北京，而是因為這些能捱苦的人，他們的拼命流汗使得人民幣成為全世界最強的貨幣，這是勞苦大眾的功勞。中國有今天，他們才是功臣。你要人民幣升值，怎么對得起捱苦的這些人？
人物周刊：你說“接單工業(yè)”是中國經(jīng)濟的命脈，但接單工廠里經(jīng)常發(fā)生拖欠工資、無故解雇的事，被稱為“血汗工廠”。您的意思是，即使600元一個月，還經(jīng)常拖欠著不給，農(nóng)民們也應(yīng)該在“血汗工廠”里先干著？
張五常：我父親當年在香港是掃地的，在街邊賣香煙，一邊幫人家打石頭一邊學(xué)電鍍，晚上還要自學(xué)英文，最后成了香港電鍍業(yè)的大師傅。我媽媽沒有念過書，在香水工廠里裝香水，也養(yǎng)過豬，后來才事業(yè)有成。在美國念書時，除了洗碗打工，我還要一早起來賣報紙。每個家庭起家都需要一個過程，每個生命也可能都需要經(jīng)歷這個過程。不這樣起家，中國怎可以發(fā)展起來呢？
農(nóng)轉(zhuǎn)工是重心所在，而要成為經(jīng)濟大國，還有數(shù)億農(nóng)民要轉(zhuǎn)到工業(yè)去。這些農(nóng)民學(xué)識不多，好些連飛機也沒有見過，你要他們跑去搞高科技嗎？與鬼子佬溝通嗎？不可能。他們要從接單工廠做起，月薪600元加食宿，進入工廠學(xué)習，勤奮的逐步爬上去，技藝高了，知識多了，收入自然增加。昔日的香港經(jīng)濟是這樣搞起來的。
要給他們機會，讓他們自我奮斗，自我實現(xiàn)，而不是直接給他們錢。如果沒錢我都不想去干活，你給我錢、給我福利，我還有動力去干活嗎？最低工資法、福利制度扼殺了他們的機會，人民幣升值也扼殺了他們的機會。
北京的諸多海歸、博士，太年輕了，沒有跟蹤過中國改革的艱苦歷程，這怎么不讓人擔憂呢？他們要張大眼睛看清楚中國的“接單工業(yè)”。
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