史麗資料圖
哈繼銘
殷劍鋒
華民
龔方雄
嘉賓
中金公司首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家哈繼銘
中國(guó)社科院金融研究所研究員殷劍鋒
復(fù)旦大學(xué)世界經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)華民
摩根大通證券中國(guó)區(qū)董事總經(jīng)理兼研究部主管龔方雄
本月初，人民幣一輪出人意料的大幅貶值走勢(shì)讓市場(chǎng)出現(xiàn)了強(qiáng)烈的人民幣貶值預(yù)期，銀行的售匯業(yè)務(wù)也因此噴涌。到了上周，出口數(shù)據(jù)的負(fù)增長(zhǎng)、物價(jià)指數(shù)的大幅跳水更加堅(jiān)定了持貶值預(yù)期者的判斷。
而商務(wù)部部長(zhǎng)陳德銘在公開場(chǎng)合表示不依靠貶值來拉動(dòng)出口，并有分析認(rèn)為只要中國(guó)外貿(mào)順差仍是高位，經(jīng)濟(jì)基本面較其他國(guó)家仍有優(yōu)勢(shì)，那么升值的壓力就不會(huì)消失。一時(shí)間，關(guān)于升值還是貶值的討論再度升溫，在我們本期圓桌所采訪的幾位專家中，就出現(xiàn)了不同意見的碰撞。
不過，國(guó)務(wù)院辦公廳上周六發(fā)布的《關(guān)于當(dāng)前金融促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的若干意見》明確提出，“按照主動(dòng)性、可控性和漸進(jìn)性原則，進(jìn)一步完善人民幣匯率形成機(jī)制，增強(qiáng)匯率彈性，保持人民幣匯率在合理均衡水平上基本穩(wěn)定?！?/p>
這個(gè)“穩(wěn)定”的表述，也得到了不少分析人士的支持。而對(duì)匯率波動(dòng)的簡(jiǎn)單判斷顯然并非我們討論匯率話題的最終目的所在，其背后還可牽出國(guó)際收支、貨幣體系、宏觀經(jīng)濟(jì)等多個(gè)重要話題。例如本期圓桌討論中專家就建議，應(yīng)該抓住這個(gè)機(jī)遇，在穩(wěn)定的基礎(chǔ)上，加快實(shí)現(xiàn)人民幣的國(guó)際化。
人民幣貶值有害？
上海證券報(bào)：12月1日，人民幣中間價(jià)少有地走出了單日下跌157個(gè)基點(diǎn)的貶值行情，當(dāng)時(shí)市場(chǎng)普遍猜測(cè)人民幣將開始貶值。但在12月3日之后，中間價(jià)又一次穩(wěn)定在6.85左右，并有微幅升值。有市場(chǎng)人士猜測(cè)，央行有意試探市場(chǎng)反應(yīng)，應(yīng)當(dāng)如何理解？
哈繼銘：事實(shí)上，市場(chǎng)本來就不應(yīng)該有人民幣趨勢(shì)性升值的預(yù)期，經(jīng)過月初的大幅貶值后，也有助于市場(chǎng)形成雙邊預(yù)期，人民幣是即可上也可下的，而不是直線向上或向下。
龔方雄：人民幣在12月1日的急劇下跌主要是基于中國(guó)政府傳達(dá)強(qiáng)烈信號(hào)的需要，而非出于政策調(diào)整的需要。當(dāng)時(shí)正值美國(guó)財(cái)長(zhǎng)鮑爾森來華參加中美戰(zhàn)略經(jīng)濟(jì)對(duì)話，他曾公開要求人民幣升值。而人民幣在這以前急跌，是想傳達(dá)一種信號(hào)，即在當(dāng)前全球性的經(jīng)濟(jì)危機(jī)面前，中國(guó)也有著自己所要處理的棘手問題。如果要討論中美貿(mào)易逆差、人民幣升值等關(guān)鍵問題，美國(guó)新一屆政府應(yīng)當(dāng)繼續(xù)沿用中美戰(zhàn)略經(jīng)濟(jì)對(duì)話的模式。
華民：海外NDF市場(chǎng)在兩個(gè)月前就開始對(duì)人民幣有貶值預(yù)期，隨著出口貿(mào)易的縮減，國(guó)內(nèi)外匯供給減少，必然帶來人民幣貶值壓力。我國(guó)匯率形成的過程中，一直由央行進(jìn)行干預(yù)，之前人民幣保持穩(wěn)定波動(dòng)也在央行的干預(yù)中。
12月1日人民幣中間價(jià)的突然下跌，證明了央行不作為之后的市場(chǎng)反應(yīng)，可以說是央行在試探市場(chǎng)的反應(yīng)。至于之后兩個(gè)星期又保持了穩(wěn)定走勢(shì)，也是央行繼續(xù)干預(yù)市場(chǎng)后的結(jié)果。
上海證券報(bào)：國(guó)家統(tǒng)計(jì)局、海關(guān)總署最新公布的宏觀數(shù)據(jù)顯示，我國(guó)11月工業(yè)出廠品價(jià)格指數(shù)僅為2%，較市場(chǎng)預(yù)期低2-3個(gè)百分點(diǎn)。出口同比增幅由10月份的19.2%大幅降至-2.2%，進(jìn)口增幅由10月份的15.6%大幅降至-17.9%。各項(xiàng)指數(shù)快速下滑，宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)堪憂。在這種背景下，人民幣貶值的呼聲越來越濃，人民幣該貶還是不該貶如何看待？
龔方雄：人民幣貶值不僅不必要而且是有害的。當(dāng)前宏觀經(jīng)濟(jì)下滑明顯，內(nèi)部市場(chǎng)信心相當(dāng)脆弱，這種情況下選擇人民幣貶值很可能引發(fā)資本大量外逃。
中國(guó)出口面臨的最大挑戰(zhàn)并不是價(jià)格問題，而是收入和需求的問題。外部市場(chǎng)需求急劇下降，即便人民幣貶值，對(duì)出口的刺激作用也不大。而美國(guó)新總統(tǒng)奧巴馬上臺(tái)之后，為應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)衰退很可能要求人民幣匯率升值，如果中國(guó)態(tài)度強(qiáng)硬，美國(guó)貿(mào)易保護(hù)主義就將進(jìn)一步升級(jí)，屆時(shí)對(duì)中國(guó)的出口反而不利。
同時(shí)，人民幣貶值也可能引發(fā)其他亞洲貨幣的競(jìng)相進(jìn)一步貶值，形成惡性循環(huán)。
哈繼銘：匯率應(yīng)當(dāng)是以穩(wěn)定為主。一方面，人民幣貶值不一定能挽救出口，因?yàn)槌隹诘南陆抵饕獊碜杂谕庑铚p弱，亞洲許多國(guó)家比如韓國(guó)、印尼，其貨幣已經(jīng)貶值了很多，但是出口還是負(fù)增長(zhǎng)。另一方面，一旦市場(chǎng)形成貶值預(yù)期，可能容易觸發(fā)資金大量外流，這樣風(fēng)險(xiǎn)就會(huì)更大，同時(shí)，還容易引起國(guó)外貿(mào)易保護(hù)主義的抬頭。
殷劍鋒：貶值弊大于利。拯救這次危機(jī)的唯一出路是美國(guó)人降低消費(fèi)量，提高儲(chǔ)蓄率，不是靠人民幣匯率貶值就能解決問題的。一個(gè)失業(yè)的人本來就沒錢沒東西，你便宜10%又有什么用？
華民：從最近兩個(gè)月的數(shù)據(jù)觀察，我國(guó)出口增長(zhǎng)速度下滑非常嚴(yán)重，出口問題歸根到底是價(jià)格問題，所以以貶值刺激出口是應(yīng)該的。
持反對(duì)意見的專家意見沒有注意到，中國(guó)的貿(mào)易結(jié)構(gòu)近兩年已經(jīng)有所改變。包括北美、歐洲、日本在內(nèi)的國(guó)家和地區(qū)在我國(guó)對(duì)外貿(mào)易中的比重一直在下降，特別是對(duì)歐外銷的很多廠家干脆就到歐洲去設(shè)廠，就地生產(chǎn)。而亞洲周邊國(guó)家、拉丁美洲、非洲市場(chǎng)在我國(guó)對(duì)外貿(mào)易中的比重在不斷上升，這些低收入發(fā)展中國(guó)家目前受到金融危機(jī)的沖擊不大，且對(duì)價(jià)格相對(duì)敏感。
人民幣貶值能夠有效帶動(dòng)對(duì)低收入發(fā)展中國(guó)家的出口，緩解出口企業(yè)在經(jīng)濟(jì)下滑時(shí)期所受的沖擊。
上海證券報(bào)：1998年的金融危機(jī)之時(shí)，人民幣沒跟東亞其他貨幣一樣跳水，中國(guó)政府承諾不貶值，贏得了國(guó)際社會(huì)的贊譽(yù)，10年之后，人民幣是否要考慮延續(xù)上次的思路？
殷劍鋒：不需要承諾，只需要做。如果貶值，你的貨幣怎么可能國(guó)際化？
哈繼銘：沒有必要做出這種承諾，我們匯改的方向就是靈活性的增強(qiáng)，如果承諾就等于回到過去的剛性匯率機(jī)制。而且和10年前相比，我們抵御貶值的能力要比過去強(qiáng)很多，現(xiàn)在中國(guó)的外匯儲(chǔ)備規(guī)模全球第一，增速也是相當(dāng)快。
1998年時(shí)，亞洲經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)萎縮，但是西方經(jīng)濟(jì)在IT泡沫的推動(dòng)下出現(xiàn)亮點(diǎn)，依然保持高速增長(zhǎng)，吸引了大量資金流入美國(guó)、西方經(jīng)濟(jì)市場(chǎng)。形成了一個(gè)“此暗彼亮”的格局。但是這一次，是“彼暗此不亮”，資金要凝固都凝固，不太可能出現(xiàn)從一個(gè)區(qū)域大量流向另一個(gè)區(qū)域，因?yàn)闆]有特別有吸引力的投資領(lǐng)域。
這個(gè)時(shí)候雖然我們的基本面并不支持貶值，但是自己主動(dòng)、故意去貶值，人家就會(huì)覺得拿著你的錢不合適，自然出逃。如果我們不干預(yù)，事實(shí)上人民幣并不具備大幅貶值的基礎(chǔ)。
專家：明年出口或現(xiàn)零增長(zhǎng)
上海證券報(bào)：如果人民幣在此刻選擇進(jìn)入貶值通道，是否會(huì)引發(fā)主要貿(mào)易伙伴的貿(mào)易報(bào)復(fù)行為，或是引發(fā)貿(mào)易保護(hù)主義反彈？如何看待貶值可能導(dǎo)致熱錢加快流出的問題？
華民：認(rèn)為人民幣不應(yīng)該貶值的理由無非是三個(gè)，一是擔(dān)心貿(mào)易保護(hù)主義抬頭，二是擔(dān)心資本外逃，三是擔(dān)心引起競(jìng)爭(zhēng)性貶值效應(yīng)。
首先，歐元、英鎊、以及亞洲其他地區(qū)貨幣對(duì)美元都在貶值，幅度大的甚至已經(jīng)貶值30%。這期間人民幣對(duì)美元一直保持平穩(wěn)走勢(shì)，也就是對(duì)其他貨幣是升值的?，F(xiàn)在其他貨幣還在繼續(xù)貶值，人民幣即便對(duì)美元貶值，對(duì)其他貨幣保持穩(wěn)定匯率也不為過，不一定就會(huì)引發(fā)貿(mào)易爭(zhēng)端。
第二個(gè)理由也不成立。因?yàn)橹鲃?dòng)性貶值是阻止資本外逃而非助長(zhǎng)資本外逃的，換匯成本高了，熱錢更沒理由出逃。至于說貶值預(yù)期下熱錢可能加快流出，這是沒辦法的事情。貶值預(yù)期不可能消除，熱錢也沒有辦法阻止他出逃，本來就是禍水那么一定有擠掉的時(shí)候?？梢缘脑?，一步到位的大幅貶值是阻止資本外逃的效果最好。
最后一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)性貶值的問題，其他國(guó)家貨幣本來就在貶值過程中，如果人民幣貶值那也是在其他貨幣之后，而不是人民幣貶值引發(fā)了其他貨幣的貶值。
上海證券報(bào)：12月3日的國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議確定了九條金融措施，其中提及運(yùn)用匯率手段保持經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，其中蘊(yùn)含著怎樣的政策意味？央行行長(zhǎng)周小川曾公開表示，不排除通過人民幣貶值方式來促進(jìn)出口保增長(zhǎng)，而商務(wù)部部長(zhǎng)陳德銘之后也發(fā)表的不依靠貶值來拉動(dòng)出口的觀點(diǎn)，有矛盾嗎？
龔方雄：中國(guó)出口額增速下降并不是因?yàn)橹袊?guó)產(chǎn)品已經(jīng)失去價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)力，這種情況是由于金融危機(jī)造成了國(guó)外消費(fèi)者購(gòu)買力降低所致。事實(shí)上，截至目前，中國(guó)的出口增長(zhǎng)率仍然要遠(yuǎn)遠(yuǎn)好于所有競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。就在亞洲各國(guó)出口額出現(xiàn)倒退的同時(shí)，中國(guó)的出口額仍然出現(xiàn)了較為明顯的同比增長(zhǎng)速度。
未來一段時(shí)間中國(guó)出口業(yè)的形勢(shì)將繼續(xù)惡化，出口業(yè)在2009年將出現(xiàn)零增長(zhǎng)的情況。但是，這一情況并不是通過人民幣貶值就能夠改變的，另外這一策略也很可能引發(fā)一場(chǎng)全亞洲貨幣貶值的連鎖反應(yīng)。如果出現(xiàn)這種局面，那么最終將沒有國(guó)家能從這場(chǎng)貨幣貶值戰(zhàn)爭(zhēng)中獲得任何回報(bào)。
華民：央行在12月初就對(duì)人民幣貶值進(jìn)行了市場(chǎng)試探，之后人民幣恢復(fù)穩(wěn)定波動(dòng)是基于其他的考慮，而非對(duì)基本面的影響。央行在11月大幅降息108個(gè)基點(diǎn)，根據(jù)恢復(fù)利率平價(jià)的理論，降息就已經(jīng)為貶值打開了空間。
近期對(duì)出口退稅的政策力度很大，但是如果沒有出口量的保證，出口退稅的效果就會(huì)大打折扣。因?yàn)槌隹谕硕愂鞘潞笱a(bǔ)償，而貶值刺激的出口增長(zhǎng)是事前效應(yīng)。
爭(zhēng)議擴(kuò)大匯率波幅
上海證券報(bào)：在匯率異常波動(dòng)的這段時(shí)間，市場(chǎng)亦有呼聲希望人民幣擴(kuò)大波幅?，F(xiàn)階段這樣做是否合適？這對(duì)推進(jìn)匯率形成機(jī)制有怎樣的意義？
哈繼銘：沒有必要那么快放開波幅?，F(xiàn)在每天人民幣對(duì)美元有0.5%的波動(dòng)區(qū)間，對(duì)其他貨幣有3%，還是夠用了。
華民：現(xiàn)階段擴(kuò)大人民幣波幅并不是個(gè)好辦法，因?yàn)椴ǚ鶖U(kuò)大意味著出口商將更難對(duì)商品做出定價(jià)。出口商無法在避險(xiǎn)和生產(chǎn)之間做出選擇，那么對(duì)出口增長(zhǎng)將產(chǎn)生負(fù)面影響。當(dāng)前最緊迫的是刺激出口增長(zhǎng)，改善基本面，這比推進(jìn)匯率形成機(jī)制更重要。
上海證券報(bào)：在名義匯率之外，是否也可在有效匯率上對(duì)匯率波動(dòng)做一些思考？穩(wěn)定、波動(dòng)、貶值或是其他，在你看來什么是適合人民幣匯率現(xiàn)階段應(yīng)當(dāng)采取的方式？
龔方雄：從目前的情況出發(fā)，我們?nèi)匀痪S持2009年人民幣對(duì)美元將適度升值的觀點(diǎn)。即便在美元持續(xù)走強(qiáng)的情況下，美元對(duì)人民幣的匯率將維持穩(wěn)定。如果經(jīng)濟(jì)形勢(shì)再次惡化，那么不排除美元對(duì)人民幣逐步貶值的可能性。2008年剩余時(shí)間內(nèi)，預(yù)計(jì)美元對(duì)人民幣的匯率將在1比6.8至1比7的范圍內(nèi)繼續(xù)波動(dòng)。
哈繼銘：人民幣匯率不能只看對(duì)美元，還要看一籃子貨幣。中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度盡管明顯下滑，但還是其他國(guó)家所達(dá)不到的，所以基本面的情況還是比較強(qiáng)的根本不存在人民幣對(duì)所有貨幣貶值的可能性。
人民幣對(duì)一籃子貨幣還是會(huì)升值。當(dāng)然，在某一時(shí)段，如果美元對(duì)其他貨幣大幅升值，不排除人民幣對(duì)美元出現(xiàn)貶值，但對(duì)一籃子貨幣還是在升值?，F(xiàn)在歐洲已經(jīng)取代美國(guó)成為中國(guó)最大出口市場(chǎng)，在這種情況下繼續(xù)簡(jiǎn)單盯住美元也是不合適的。我們預(yù)計(jì)明年人民幣兌一籃子貨幣將升值2%-3%。
華民：中國(guó)最好的做法就是回到固定匯率制度，名義匯率不動(dòng)，緊盯美元。然后通過工資調(diào)整、出口退稅等方式調(diào)整實(shí)際匯率。這樣出口商就有信心進(jìn)行生產(chǎn)銷售，才有可能改變當(dāng)前進(jìn)出口快速下滑的局面。
危機(jī)下的人民幣國(guó)際化機(jī)遇
上海證券報(bào)：我們一直說要把人民幣努力發(fā)展為國(guó)際化貨幣想，要實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)，在現(xiàn)在的宏觀經(jīng)濟(jì)背景下，匯改應(yīng)該怎樣繼續(xù)，穩(wěn)定或者波動(dòng)，人民幣匯率究竟該如何演繹下一步？
哈繼銘：人民幣匯率以穩(wěn)為主對(duì)于人民幣實(shí)現(xiàn)國(guó)際化目標(biāo)以及保持國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定是一個(gè)很好的平衡。我們不能單純追求一個(gè)目標(biāo)，如果人民幣繼續(xù)升值，當(dāng)然別人會(huì)對(duì)你的貨幣情有獨(dú)鐘，但是這樣會(huì)對(duì)中國(guó)現(xiàn)在面臨的通縮雪上加霜。
人民幣能保持比較穩(wěn)定，在周邊其他國(guó)家貨幣貶值的情況下，我們的吸引力就會(huì)上升。從國(guó)際市場(chǎng)來看，在這次百年一遇的危機(jī)之后，人們對(duì)美元?dú)W元的信心都不如以前那么強(qiáng)?，F(xiàn)在因?yàn)槲C(jī)的原因，歐美央行向市場(chǎng)注入大量流動(dòng)性，貨幣供給大幅上升，但是歐元美元將來一定是會(huì)貶值的，眼前只是因?yàn)槿ジ軛U化、避風(fēng)港等原因還推著美元上漲。
對(duì)中國(guó)來說，這正是一個(gè)很好的時(shí)機(jī)，應(yīng)該利用這個(gè)機(jī)遇。雖然現(xiàn)在讓西方國(guó)家來把人民幣作為儲(chǔ)備貨幣說起來還有些早，但是我們可以看到，人民幣在區(qū)域內(nèi)的地位已經(jīng)在不斷提高，有必要用一些主動(dòng)的措施來加快人民幣在區(qū)域內(nèi)的地位，比如在考慮香港、上海建立人民幣結(jié)算中心，使得用人民幣交易的便利性得到提高。
殷劍鋒：現(xiàn)在應(yīng)該穩(wěn)定幣值，并且盡快采取一些措施推動(dòng)人民幣的國(guó)際化。比如現(xiàn)在在全球出現(xiàn)流動(dòng)性緊缺的背景下，我們可以要求貿(mào)易對(duì)手國(guó)接受人民幣支付結(jié)算，作為交換，可以允許貿(mào)易對(duì)手國(guó)投資人民幣金融市場(chǎng)，渠道可以考慮QFII的形式，這樣既推動(dòng)了人民幣的國(guó)際化，又兼顧的資本項(xiàng)目管制的需要。
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基金經(jīng)理普遍認(rèn)為:人民幣不可能持續(xù)貶值
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