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部分傳真截圖 制圖:蔡華偉
魏榮祿和曾壽瀛呼吁
關(guān)鍵信息應(yīng)向業(yè)內(nèi)專家公開
魏榮祿,79歲,西部乳業(yè)協(xié)會執(zhí)行副會長。
曾壽瀛,80歲,中國奶業(yè)協(xié)會乳品工業(yè)委員會副主任。
按照衛(wèi)生部的說法,在乳品標準起草審定工作中,上述二位既不是70多人的專家組成員,也不是300多人的審評委員會成員,但他們受邀參與了乳品標準制訂的幾次討論。
——編 者
傳真件展示部分事實
本報社會版11月28日刊發(fā)《誰在制訂食品安全標準》,通過采訪魏榮祿和曾壽瀛等參與乳品安全國家標準制訂討論的專家,回顧乳品新國標出臺過程。他們介紹,巴氏奶、生鮮乳、酸奶標準的征求意見稿初稿由企業(yè)起草,并對最終送審稿的標準為何發(fā)生變化表示了困惑。
就此問題,衛(wèi)生部表示,初稿的起草工作由包括協(xié)調(diào)小組和專家組的工作組來完成。
“2009年我們見到的初稿,起草單位確實列出了企業(yè)?!?79歲的西部乳業(yè)協(xié)會執(zhí)行副會長魏榮祿向記者表示,“不只我親眼所見,參與討論的專家,只要手頭上留有原來的討論稿,都能證明這件事。”
據(jù)魏榮祿介紹,開始參與乳品新國標討論時,《殺菌乳安全標準》(即巴氏奶)與《滅菌乳安全標準》的征求意見稿,在前言部分就列明了:起草單位為黑龍江省衛(wèi)生監(jiān)督所和內(nèi)蒙古蒙牛乳業(yè)(集團)股份有限公司。《生鮮乳安全標準》的征求意見稿也標明了起草單位:黑龍江省衛(wèi)生監(jiān)督所和內(nèi)蒙古伊利實業(yè)集團股份有限公司。
為了證明自己的話,他給記者發(fā)來了三份乳品安全標準征求意見稿的傳真。
魏榮祿的說法,得到了另一位參與者的證實。中國奶業(yè)協(xié)會乳品工業(yè)委員會副主任曾壽瀛,今年80歲,他也找到了當時的討論稿,版本與魏榮祿提供的一樣。
責任賠償企業(yè)起草標準遭質(zhì)疑
2009年,參與討論時,就生乳、巴氏奶的起草企業(yè),曾壽瀛曾提出質(zhì)疑。他認為企業(yè)要作為起草單位,應(yīng)考量以下三個因素:第一,生產(chǎn)該產(chǎn)品有多少年歷史;第二,消費者認知程度有多高;第三,最近幾年對社會、對消費者有沒有過錯。2009年,蒙牛生產(chǎn)巴氏奶的歷史不過兩三年,市場占有率不高。更重要的是,蒙牛和伊利是三聚氰胺事件的責任賠償企業(yè),將它們列入標準的起草單位不妥。
“我不反對企業(yè)參與起草,比如光明作為酸奶的起草單位,我沒有覺得不妥。事實上,酸奶標準,不管是在制訂過程中,還是在出臺之后,在業(yè)內(nèi)和專家當中,我沒有聽說什么大的爭議?!?曾壽瀛說。
2009年8月15日,在乳品安全標準專家委員會會議上,時任衛(wèi)生部監(jiān)督局副局長的蘇志表示:“衛(wèi)生部主持制訂的乳品安全標準不會被一兩個乳品企業(yè)所左右,請大家放心?!?/p>
可是,他們兩位回憶,在討論過程中,并沒有見過其他版本的征求意見稿。雖然在后來公布的乳品安全標準中,乳品企業(yè)不再作為起草單位出現(xiàn),但也沒有列明起草單位和起草人。最后公布的版本,究竟是在上述企業(yè)草擬的初稿基礎(chǔ)上做修改,還是重新組織其他專家和單位起草的,曾壽瀛表示他并不清楚。
“生乳的較高標準,是完全能做到的”
至于2009年8月19日的會議上,形成的是不是最終送審稿,曾壽瀛說:“這次會議上,食品安全國家標準審評委員會秘書處的王君口頭表示,當天會議形成的一致意見為專家討論的最終送審稿,準備上報給衛(wèi)生部?!?/p>
新標準公布之后,出現(xiàn)一種說法,認為中國的乳品標準是世界上最差的。“這點我個人并不贊成。只是生乳的指標爭議比較大,沒必要擴大到質(zhì)疑所有的乳和乳制品,我們有些乳品標準比國外還嚴格。我和牛奶打交道近60年,了解生乳的菌落和蛋白質(zhì)水平是人為可控的。通過加強奶牛的飼養(yǎng)管理、改善飼養(yǎng)條件,加強擠奶衛(wèi)生,都是可以提高標準的。我們之前主張生乳的較高標準,是完全能做到的?!彼f。
曾壽瀛表示,現(xiàn)在衛(wèi)生部門已經(jīng)不再承擔食品衛(wèi)生監(jiān)督管理的職能,收集相關(guān)數(shù)據(jù)有困難。比如生乳的數(shù)據(jù),應(yīng)該由農(nóng)業(yè)部門提供。衛(wèi)生部在制訂相關(guān)標準時,確實存在客觀難處。
他認為,標準如何改變的關(guān)鍵環(huán)節(jié)等信息,應(yīng)該向參加制訂標準的業(yè)內(nèi)專家以及主要的乳品企業(yè)公開,讓他們了解決策過程。如果反對的聲音較大,可以再次組織相關(guān)專家參與討論。有不同意見很正常,可以在相互交換、溝通中達成相互理解。為避免引起不必要的誤會和恐慌,他并不主張所有信息完全向全社會公開。(記者黃碧梅)