新京報(bào):我們可以由此看到一個(gè)什么樣的改革目標(biāo)呢?
杜鋼建:從行政民主向政治民主推進(jìn),大部制是一個(gè)切入點(diǎn),審議制是由行政民主向政治民主推進(jìn)的一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)。
新京報(bào):公眾普遍擔(dān)心的問題是,大部制成為部門的簡單撤并,難以觸及體制問題,在人事和決策模式上,改革部門應(yīng)該怎樣進(jìn)行操作?
蔣明麟:要明確政府的職責(zé)定位,政府、中介、社會(huì)各負(fù)其職,政府不該管的事情就不要去管,事情在自己手里不放下,怎么改都沒有用的。
毛壽龍:“三權(quán)分離”,就是決策權(quán)、執(zhí)行權(quán)、監(jiān)督權(quán)分離。這樣才有利于科學(xué)決策、民主決策。部長的作用也將改變過去決策人和監(jiān)督者于一身的狀況,部長就是把民主、科學(xué)的決策取得老百姓支持,這樣執(zhí)行就會(huì)順利。同時(shí),監(jiān)督權(quán)從決策中分離出來,監(jiān)督權(quán)會(huì)得到很大提升。過去執(zhí)行者得聽決策者的,這是很影響決策效率的。
機(jī)制改革,就是要政事分開、管辦分離、事企分開。事業(yè)單位改革會(huì)成為大部制改革的重點(diǎn)內(nèi)容之一,就像以前的國企改革一樣。所以這樣下來,其實(shí)是部門“瘦身運(yùn)動(dòng)”。
新京報(bào):大部制下的部門職能領(lǐng)域變大,權(quán)力與職責(zé)也相應(yīng)增多,如何對部門實(shí)施有效監(jiān)督?
蔣明麟:內(nèi)部和外部的監(jiān)督都要加強(qiáng),外部有各類監(jiān)督手段。內(nèi)部還要加強(qiáng)官員的素質(zhì),此外還有機(jī)制上的制約,比如各類銀行有中國人民銀行,還有銀監(jiān)會(huì)。
毛壽龍:大部制改革,是要把決策權(quán)、執(zhí)行權(quán)、監(jiān)督權(quán)都分開?,F(xiàn)行的體制,決策和監(jiān)督是由同一個(gè)角色承擔(dān)的,而執(zhí)行者往往要考慮決策者的“臉色”。所以過去的這種行政體制就造成“縣官不如現(xiàn)管”的狀況。改革后,比如執(zhí)法者只對法律和決策負(fù)責(zé),而不是對領(lǐng)導(dǎo)負(fù)責(zé)。決策、執(zhí)行的分離,就會(huì)提升監(jiān)督的權(quán)力。
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