新京報記者: 今年“兩會”的時候陳竺部長在接受采訪的時候有一段話是這樣說的，“問題乳粉大部分是在政府的控制之下”，請問你們有沒有估算一下市場上的問題乳粉到底有多少，因為我們檢查工作也檢查了很久，我們檢查的這段時間，已經(jīng)有多少問題乳粉被查出來了？
2010-07-13 14:36:43
陳銳: 2008年三鹿奶粉事件發(fā)生以后，從中央到地方，在各級政府的領(lǐng)導(dǎo)下開展問題奶粉清理行動，要求對于查出來的問題乳粉要徹底銷毀。今年2月份的時候全國食品安全整頓辦又開展了10日的專項清理活動，這次清理活動大家可能也看了，也清理出大量的2008年沒有完全徹底銷毀的乳粉，全國總共清理了大概2.5萬噸問題奶粉。從這次青海查處的案件看來，這項工作還要繼續(xù)加大力度，像“兩會”期間陳竺部長說的，對于食品安全問題，各部門、各地區(qū)一定要一查到底，對違法犯罪行為要堅決打擊，及時向社會公布。目前，這個案件還在調(diào)查之中，有關(guān)部門對案件情況還正在調(diào)查。
2010-07-13 14:40:21
中國食品報記者: 目前乳品標(biāo)準(zhǔn)的高低成為大家關(guān)注的焦點，乳品標(biāo)準(zhǔn)的高低對我國乳品工業(yè)健康發(fā)展將產(chǎn)生哪些影響？另外，我們現(xiàn)行的乳品標(biāo)準(zhǔn)是在以什么樣科學(xué)數(shù)據(jù)作支撐的情況下制定的？謝謝。
2010-07-13 14:45:19
鄧海華: 這個問題請在臺下就坐的中國疾病預(yù)防控制中心營養(yǎng)與食品安全所的副所長、研究員王竹天回答。
2010-07-13 14:50:50
王竹天: 怎么來看待標(biāo)準(zhǔn)的高和低，需要辯證來看，它如何來適應(yīng)我國當(dāng)前經(jīng)濟(jì)情況下的發(fā)展問題。剛才農(nóng)業(yè)部的專家已經(jīng)解釋過，蛋白質(zhì)指標(biāo)2.8和2.95的問題，因為2.8是農(nóng)業(yè)部經(jīng)過大量數(shù)據(jù)調(diào)查反映出來的，2.8是最適合于我們國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的。剛才陳院士已經(jīng)解釋過，它和我們現(xiàn)在所飲用的食品質(zhì)量沒有直接的關(guān)系，換句話來講，我們現(xiàn)在所食用的不管是液態(tài)奶還是奶粉，質(zhì)量和以前相比都沒有任何降低，從某種指標(biāo)和要求上看，標(biāo)準(zhǔn)還提高了很多，在安全性能上我們給予很多的保障。比如嬰兒配方食品，我們所有的指標(biāo)跟國際標(biāo)準(zhǔn)相比，都規(guī)定得更嚴(yán)格，而且根據(jù)我們國家本身的特點，還制定了一些更為嚴(yán)格的規(guī)定。從總體來看，我們這次清理后的標(biāo)準(zhǔn)是提高了，而且更適合于現(xiàn)在國民經(jīng)濟(jì)的發(fā)展情況。
2010-07-13 14:55:05
北京電視臺記者: 剛才兩位專家都說了蛋白質(zhì)含量的降低不會影響現(xiàn)在在市場上買到的這些奶粉和鮮奶的質(zhì)量，能不能詳細(xì)解釋一下為什么不會產(chǎn)生影響？
2010-07-13 15:00:18
陳君石: 應(yīng)該這樣來認(rèn)識這個問題。大家看一下液態(tài)奶的蛋白質(zhì)，包括酸奶的蛋白質(zhì)，再看看奶粉的蛋白質(zhì)，就可以發(fā)現(xiàn)我們沒有倒退。從這個意義上來講，前后比較并沒有倒退，所以對消費者的健康沒有影響。而且國家標(biāo)準(zhǔn)是“最低”標(biāo)準(zhǔn)，企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)要比這個高。大家可以看一下，我們現(xiàn)在乳品企業(yè)數(shù)量正在逐漸減少，換句話說，規(guī)?；某潭葧絹碓礁?。而在一些大的企業(yè)，大家可以看一下他們的企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，就不是我們國家標(biāo)準(zhǔn)這樣的，所以國家標(biāo)準(zhǔn)一定是“最低”標(biāo)準(zhǔn)。我建議大家不要光盯住生乳，奶制品經(jīng)過加工成奶粉后蛋白質(zhì)的含量就不一樣了。生、鮮奶是2.8，奶粉的蛋白質(zhì)含量又高上去了。其實是通過食品加工，把水分揮發(fā)掉了，它的蛋白質(zhì)含量跟原料是不一樣的。
2010-07-13 15:14:44
吳和平: 剛才我重點解讀了蛋白質(zhì)，也有媒體說菌落總數(shù)好象也是一種倒退，也是比較低的。我簡單說一下，菌落總數(shù)它主要是反映奶牛健康的一個指標(biāo)，反映牧場衛(wèi)生條件、冷鏈、質(zhì)量控制的一個指標(biāo)。剛才我講過，目前我們國家小規(guī)模奶牛養(yǎng)殖比例還是較高的，100頭以上規(guī)模養(yǎng)殖比例僅為23.1%，這種小規(guī)模養(yǎng)殖的現(xiàn)狀短期內(nèi)是很難改變，雖然我們國家有關(guān)部門、地方政府近幾年加大了投資力度和政策支持的力度，每年規(guī)?；B(yǎng)殖比例也都不同程度的有所提高，但還需要一個過程。養(yǎng)殖水平低就造成了生乳菌落總數(shù)相對較高。
根據(jù)我們對某一個大型加工企業(yè)的調(diào)查，這個企業(yè)今年的4月份在某地區(qū)一共收購了86家小規(guī)模養(yǎng)殖戶，奶牛養(yǎng)殖小區(qū)，2684批次生乳，菌落總數(shù)每毫升50萬以下的比例占49%，100萬以下的占67%，200萬以下的為85.3%，200萬以上的仍然有14.7%。這也就表明，奶農(nóng)對衛(wèi)生標(biāo)準(zhǔn)、衛(wèi)生條件和操作規(guī)程的認(rèn)知和熟練程度也會影響到生乳的菌落總數(shù)。剛才有人問，現(xiàn)在指標(biāo)比86年指標(biāo)降低了，86年生乳收購標(biāo)準(zhǔn)中規(guī)定，每毫升內(nèi)細(xì)菌總數(shù)分級指標(biāo)進(jìn)行評級，一級為小于等于50萬，二級為小于等于100萬，三級為小于等于200萬，四級為小于等于400萬，大家可以再查資料是不是這樣。
當(dāng)前我們頒布的生乳國家標(biāo)準(zhǔn)當(dāng)中，菌落總數(shù)為200萬，能夠保護(hù)大量的中小規(guī)模養(yǎng)殖戶的利益，維護(hù)我國奶牛當(dāng)前產(chǎn)業(yè)實際，維護(hù)我國奶業(yè)穩(wěn)定發(fā)展。隨著奶牛場的水平進(jìn)一步的提高和加工企業(yè)產(chǎn)品結(jié)構(gòu)的調(diào)整，生乳菌落總數(shù)必將會逐步的降低。剛才陳院士講的非常對，這種生乳不是直接飲用的，是需要加工的，應(yīng)該說它是安全的。大家回去再對比一下86年的標(biāo)準(zhǔn)就會有一個明確的認(rèn)識。
2010-07-13 15:18:08
經(jīng)濟(jì)參考報記者: 有三個問題想問一下專家，第一，剛剛有提到標(biāo)準(zhǔn)里面的一些數(shù)據(jù)的變化，其實很大程度上是為了維護(hù)我國中小奶牛養(yǎng)殖戶的利益，我想請問剛才所說的76.9%的小規(guī)模養(yǎng)殖戶，小規(guī)模的定義是怎樣的？第二，剛才有專家也提到標(biāo)準(zhǔn)可能會隨著發(fā)展、隨著我國奶制品行業(yè)的變化會有所變化、有所提高，這是不是會對我國的奶制品行業(yè)迎來一個整個布局的洗牌的新的時代？比如加速行業(yè)的整合。
2010-07-13 15:27:17
吳和平: 關(guān)于小規(guī)模是什么概念，我指的是100頭奶牛以下作為小規(guī)模?？v觀世界奶業(yè)的發(fā)展都需要經(jīng)歷這樣一個過程，從粗放經(jīng)營到集約化經(jīng)營，從松散經(jīng)營到規(guī)?；?jīng)營，整個行業(yè)各個環(huán)節(jié)都存在重新洗牌、整合和不斷擴(kuò)大規(guī)模的過程，我們奶牛養(yǎng)殖也會是這樣。很多發(fā)達(dá)國家，包括我們國內(nèi)一些先進(jìn)的城市型養(yǎng)殖模式也是這樣過來的，由散戶最終發(fā)展到規(guī)?；B(yǎng)殖，從而提高奶牛養(yǎng)殖的水平，提高奶牛生產(chǎn)的效率。
2010-07-13 15:34:02
鳳凰衛(wèi)視記者: 請問陳局長，因為剛才您也提到關(guān)于現(xiàn)在三聚氰胺的案件在今天記者會上不一定會有特別具體的解釋，因為大家都知道，媒體對這件事情是尤為關(guān)注的。根據(jù)職責(zé)分工，衛(wèi)生部只是負(fù)責(zé)制定國家標(biāo)準(zhǔn)，但作為民眾來說，首先會想到衛(wèi)生部是這塊的主管部門，因此我想請教一下陳局長，您作為建議也好還是意見也好，您覺得在這塊食品安全，尤其是乳制品的三聚氰胺這塊您有沒有自己的建議，對未來規(guī)范這塊市場。
2010-07-13 15:37:20
陳銳: 《食品安全法》公布以后，實施了食品安全分段管理，明確了種植養(yǎng)殖環(huán)節(jié)、生產(chǎn)加工、流通、餐飲等方面的監(jiān)管部門。 衛(wèi)生部重要的職能是綜合協(xié)調(diào)、標(biāo)準(zhǔn)制定、風(fēng)險監(jiān)測、評估、信息發(fā)布等等，你看見案件發(fā)生以后并不是衛(wèi)生部直接去查辦這些案件，衛(wèi)生部是起一個綜合協(xié)調(diào)的作用，各個部門有自己的監(jiān)管職責(zé)，您也可以向相應(yīng)的監(jiān)管部門具體了解，今天我們手上沒有詳細(xì)三聚氰胺案件的信息。謝謝！
2010-07-13 15:40:37
健康報記者: 我有兩個問題，第一，請問吳秘書長，剛才您在解釋生乳標(biāo)準(zhǔn)制定的時候舉了兩個例子，都是某企業(yè)，您能不能說一下這兩個企業(yè)的名字，因為這涉及到乳品消費者的知情權(quán)和健康權(quán)。第二，關(guān)于加碘食鹽評估情況的通報，里面說評估結(jié)果表明，我國除高水碘地區(qū)外，絕大多數(shù)地區(qū)居民的碘營養(yǎng)狀況處于適宜和安全的水平。這是不是意味著在高水碘地區(qū)居民的碘鹽狀況就不適宜或者不安全，全國有多少地方屬于高水碘地區(qū)，大概覆蓋多少人口？
2010-07-13 15:45:54
吳和平: 在標(biāo)準(zhǔn)制定過程當(dāng)中我們先后調(diào)查了黑龍江、內(nèi)蒙古、河北、山東，因為我在黑龍江工作，重點是調(diào)查的黑龍江，黑龍江采取了走訪各大乳品企業(yè)，調(diào)取它三年的實收生乳的原始記錄，同時召開了相關(guān)協(xié)會奶農(nóng)代表的座談會，包括規(guī)模化養(yǎng)殖場。同時也召開了10家乳品企業(yè)奶源部負(fù)責(zé)人的座談會，在這個基礎(chǔ)上我們形成了我們的調(diào)研材料，上報相關(guān)部門。
2010-07-13 15:47:12
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