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2012年09月18日14:07 | 中國發(fā)展門戶網(wǎng) www.chinagate.cn | 給編輯寫信 字號：T|T

• 劉謙:

很好的問題。保險和保障從廣義來說做的是一樣的目的，都是為了保障健康，就是化解患者的風(fēng)險，但是從比較狹義的角度來考慮，保障的概念比較大，保險是其中的一種方式。

很多國家基本保險是帶有強(qiáng)制性的，像我們買車險一樣的，基本險要強(qiáng)制買的。新型農(nóng)村合作醫(yī)療制度具有共濟(jì)性，又有保險的特征，為了讓大家更多參與進(jìn)來，到今天為止一直是自愿參加，從開始試點，5年間達(dá)到8億以上的參合是非常不容易的，農(nóng)村居民確實看到這樣一個制度對保護(hù)自身健康的好處，所以他就愿意去參加，以前我們收費是很難的，要每家每戶去收，現(xiàn)在只要通知農(nóng)民哪一天什么方式交，很快就收齊了，這是一個很大的變化。

我們現(xiàn)在說的保障都是基本醫(yī)療保障，基本醫(yī)療保障就是政府承擔(dān)主要的責(zé)任，事實上城鎮(zhèn)居民的醫(yī)保以及新農(nóng)合的醫(yī)保在籌資里面的比重，各級政府承擔(dān)的比重是大的。目前來說，我們搞大病保險，要用一部分錢去購買商業(yè)保險，坦率地說，也沒有改變它基本醫(yī)療保障的性質(zhì)，它還是屬于基本保障的范疇，可能將來會延伸，有商業(yè)的保險，但是基本醫(yī)療保障這個范圍，它的特點和商業(yè)保險也會有區(qū)別，所謂的區(qū)別就是商業(yè)保險可能會由于保險公司有商業(yè)的利益，有可能會做逆向的選擇，所謂的逆向選擇就是他會選擇沒有風(fēng)險的人去給予保障，越健康的人，越不容易出風(fēng)險，他要做評估讓你買，如果這個人年老體弱他就不給你保障，我們現(xiàn)在雖然用新農(nóng)合的一部分資金去購買大病保險，但在本質(zhì)上不是一個商業(yè)性質(zhì)，是一個基本保障范圍，應(yīng)該說應(yīng)保盡保，只要出了這個問題就要對你進(jìn)行保障，這是一個區(qū)別。

2012-09-17 11:50:41

• 劉謙:

剛才提到選擇，為什么選擇？一是危害比較大，比如發(fā)病率比較高，你剛才提到的肺癌，在農(nóng)村地區(qū)應(yīng)該是第一位的。

2012-09-17 12:01:24

• 陳竺:

我們國家第一位死亡原因，腫瘤里面就是肺癌。

2012-09-17 12:02:16

• 劉謙:

目前的臨床路徑我們已經(jīng)有很規(guī)范的治療，這個治療里面的費用也是清楚的，我們不希望現(xiàn)在新農(nóng)合來報銷的病種，這個臨床路徑也不清楚，費用測算也不清楚，可能里面含有不合理的費用，如果按一個大比例去報銷，事實上是不合理地使用了這個資源。比如一個兒童得了先心病，雖然說那么復(fù)雜，但是我們有能力去解決這個問題，如果這個孩子不治療，失去了治療的時機(jī)，那是不可挽回的后果。像白血病，對于家庭是災(zāi)難性的損害。所以對這些患者要給予積極關(guān)注。

2012-09-17 12:02:35

• 陳竺:

一個是危害大，一個是這個制度實施起來比較容易操作，療效確切，費用可控。

2012-09-17 12:05:25

• 郭衛(wèi)民:

看來這是一個特殊的制度設(shè)計。最后一個問題。

2012-09-17 12:05:55

• 上海東方衛(wèi)視記者:

剛才也有記者提到了我國現(xiàn)在醫(yī)療制度的報銷政策和比例是地區(qū)之間有差異的，跟高考一樣，那么可能導(dǎo)致一些不公。隨著教育部在高考方面已經(jīng)出臺了一些異地高考的細(xì)化政策，我們衛(wèi)生部有沒有一些對異地就醫(yī)的實質(zhì)性的推動和考慮？謝謝。

2012-09-17 12:06:18

• 陳竺:

我們衛(wèi)生部負(fù)責(zé)的新型農(nóng)村合作醫(yī)療制度，是以縣為單位進(jìn)行統(tǒng)籌的，但是在國家層面都有一個要求。比如說，今年各級政府對新農(nóng)合的補(bǔ)助水平達(dá)到了按人頭算240元，加上農(nóng)民自繳部分，應(yīng)該是300元了，所以在國家層面，我們就要求住院的報銷率，在政策范圍內(nèi)的這些藥品、醫(yī)療服務(wù)、耗材等等，報銷率要達(dá)到75%。另外是報銷的最高限額，一般說的封頂線不低于6萬，這是全國的基本要求。但是有一些地方做得更好，比如河南現(xiàn)在做到了報銷的限額15萬。為什么呢？第一，河南的農(nóng)民人口大，所謂大數(shù)法則，當(dāng)這個池子很大的時候，它的抗風(fēng)險能力就很強(qiáng)了。第二，異地報銷的問題，在河南省已經(jīng)實現(xiàn)了所有跨市縣的異地報銷，所以河南外出的農(nóng)民工在鄭州市或者其他城市都能夠很方便的進(jìn)行異地報銷結(jié)算。所以河南才有可能把封頂線提到這么高。其實，很多省現(xiàn)在的做法都是這樣的，盡可能地讓我們有限的基本醫(yī)保的資源能夠更多惠及人民群眾。

最近六部委出臺大病保險政策，可以說它是順著人民群眾的愿望和制度安排的必然趨勢，因為新農(nóng)合的籌資水平還在不斷提升，剛才劉部長講了到2015年政府的投入要到達(dá)到360元以上，加上群眾自繳的90元，因為政府的投入和個人的繳納是80%和20%的關(guān)系，那時總的投資水平就會達(dá)到450元。那時候中央層面還會有一個規(guī)定，更高的報銷率，更高的支付限額。包括通過大病救助的可能還會進(jìn)一步優(yōu)惠，超出限額以外部分的，進(jìn)一步調(diào)整報銷比例等等。應(yīng)該說，現(xiàn)在在醫(yī)保方面，在我們國家已經(jīng)有一個普惠制，而且應(yīng)該是均等化的普惠制。當(dāng)然，上海的新農(nóng)合籌資水平是全國最高的，超過1000元，所以地區(qū)差異也是一個客觀的情況。

2012-09-17 12:09:04

• 郭衛(wèi)民:

將來能逐步縮小的嗎？

2012-09-17 12:12:37

• 陳竺:

是準(zhǔn)備要逐步縮小的。

2012-09-17 12:12:53

• 郭衛(wèi)民:

在全國范圍內(nèi)慢慢來？

2012-09-17 12:13:09

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