主持人:
好,謝謝華局長。
剛才你聽了以后,這一次為什么能夠一下子解決800名,他說全部都動了,所以能解決。
白巖松:
過去只是一個教育的系統(tǒng),其實面對現(xiàn)在,從2006年就正式拉開大幕,當(dāng)時針對的是接近45萬的全國的代課教師,就要陸續(xù)清退。我記得我曾經(jīng)在一個節(jié)目里頭提出了一點點的批評的聲音,總結(jié)下來,今天我要有兩句話,格外要說“無情的政策一定要有有情的操作”這是第一點。
第二點,“一個非常美好的理想在實施的過程中一定要尊重現(xiàn)實”。為什么要這么說?其實代課教師在過去相當(dāng)多的年里頭,他用他微薄的工資和艱苦的努力彌補了我們教育所欠缺的空白,使我們很多的孩子得到的受教育的機會。因此,一是出于提高農(nóng)村的教學(xué)質(zhì)量的問題,有很多其實代課教師,尤其在鄉(xiāng)村里頭,他的資質(zhì)可能并不夠。另外,《勞動合同法》的壓力會越來越大,代課教師本身保險、編制等很多的問題,其實也都開始有了一定的違反勞動合同法的嫌疑。是政策很無情。
但是在操作的時候,我剛才聽你在追問的時候,這是我們普通人的一種心理,不能就不管了,一句清退如此的無情。無情的政策,再無情操作的話,那我覺得就不好了,應(yīng)該有情的操作,包括培訓(xùn),包括培訓(xùn),給他提供個機會。另外,在補償?shù)臅r候,是不是也可以有一定考慮他過去其實長期拿的工資都很低,會不會有更好的不償。另外,也動用社會的力量幫助他們未來找工作,其實他們找很難,長期在跟粉筆灰打交道,突然下崗了,我怎么辦?所以一定要無情的政策要有情的操作,這一點在相當(dāng)多的鄉(xiāng)村地區(qū)恐怕更嚴(yán)重。所以很好看到在廣東的這個地方開始出現(xiàn)了這種柔化的、有情的操作,你問的問題不能不管吧,我想這也是所有的人,包括代課教師自己想要發(fā)出的問題。
主持人:
但是在廣東的廣州,剛才華局長說了這是一個一把手的工程,這是一定要做的,他動員了涉及到方方面面到的部門,而不僅僅是教育部門在行動,這可能在其它的地方這還是一個問題。
白巖松:
我不擔(dān)心已經(jīng)轉(zhuǎn)成公辦教師了,這沒有問題,因為同工同酬都可以去解決了,但是保險等進(jìn)入編制。我真正擔(dān)心的恰恰就是剛才你提出問題的這些不能夠轉(zhuǎn)為公辦教師,將來要離開崗位的,我覺得現(xiàn)在的政策是不明確的。即使在廣東這次操作的方法,即使聽剛才局長說的時候,有這樣的一種意向,但是到底怎么辦?他們這里1000多人,放到全國還剩下21萬人,這21萬人又能有多大比率轉(zhuǎn)成公辦教師?
舉一個例子,即使在廣東這樣的發(fā)達(dá)地區(qū)也有貧困的地區(qū),比如河源,其中有一個老師1986年就開始當(dāng)代課老師,但是這么多年里頭,最初的工資只有50,現(xiàn)在漲到700也是公辦教師的三分之一。他為了讓自己能轉(zhuǎn),所以要不斷地去讀書,去讀函授等等,又負(fù)債5萬元。所以20多年的辛苦,這個時候我們能不能用更有情的操作讓他不僅榮譽上得以撫慰,現(xiàn)實生活也得以照顧,包括市有一條明確的出路。我覺得這是這個政策最后能夠取得最好實效的非常重要的準(zhǔn)備,“無情政策要有情操作”。
主持人:
廣東這回能夠解決代課教師的問題,無疑依托的是它雄厚的財力,但是對于那些想解決代課教師問題荷包卻又不厚的這些省市來說,他們又該怎么做呢?我們的節(jié)目稍后繼續(xù)。
主持人:
接下來我們就把目光投向那些貧困地區(qū),聽聽他們的聲音。 |