我并不反對(duì)現(xiàn)在采取降低印花稅等措施，但其作用是有限的
什么時(shí)候是熊市？掉回2242點(diǎn)以下才算是熊市
記者：在您看來，我國在1990年代初開設(shè)股市的初衷和目的是什么？是否已經(jīng)達(dá)到？
成思危：我認(rèn)為股市是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程中有價(jià)證券市場(chǎng)化的產(chǎn)物，它的作用應(yīng)該是有效的投資融資的場(chǎng)所。對(duì)投資者來說，雖然股市有風(fēng)險(xiǎn)，但是他可以得到比存款和債券更高的回報(bào)。對(duì)于融資者來說，他可以比較低的成本融資，但是同時(shí)要求他要加強(qiáng)自身的經(jīng)營管理，給投資者以合理的回報(bào)。在這種情況下，股市應(yīng)該是一個(gè)扶優(yōu)汰劣，優(yōu)勝劣汰的場(chǎng)所，在優(yōu)化資源配置上起更重要的作用。從股市這些年發(fā)展看，確實(shí)對(duì)國有企業(yè)改革及民營企業(yè)的發(fā)展起到了正面的作用。
另一個(gè)方面，股市應(yīng)當(dāng)是適度投機(jī)的場(chǎng)所，如果大家都按照一個(gè)價(jià)錢買賣就不會(huì)有交易，因此可以說沒有投機(jī)就沒有股市。但是不能過度投機(jī)。所以我一直說我國的股市去年有兩個(gè)問題，一個(gè)是企業(yè)的股價(jià)普遍偏高，當(dāng)時(shí)我說有泡沫的時(shí)候許多人反對(duì)，現(xiàn)在大家都承認(rèn)有泡沫。應(yīng)該承認(rèn)去年股價(jià)確實(shí)是偏高，從市盈率就可以看出來，比成熟市場(chǎng)要高得多；另外一個(gè)是換手率偏高，表明存在著過度投機(jī)。一個(gè)股市中長線和短線投資者之間應(yīng)當(dāng)保持適度的平衡，但是我國股市的年換手率是1000以上，而國際上一般只有100~200，這說明做短線的人太多了，市場(chǎng)中充滿了過度投機(jī)的氣氛，大家不是根據(jù)公司的價(jià)值而是根據(jù)價(jià)差來運(yùn)作。而一些機(jī)構(gòu)則給出了一些虛假信息，容易使一些投資者上當(dāng)。
這兩個(gè)問題說明我國股市中泡沫還是存在的，優(yōu)質(zhì)的上市公司的數(shù)量不多，也就是30%左右。國外在熊市時(shí)上市公司的數(shù)目會(huì)因退市而減少，可是我國不但沒有減少反而增加。這是因?yàn)槲覀儺?dāng)年搞股票發(fā)行時(shí)采取的是配額制，上市公司成為一種殼資源，沒有人愿意退市。國外在熊市時(shí)大量公司退市，等于起到汰劣的作用。而我國在熊市時(shí)沒有起到這個(gè)作用，因此在牛市到來時(shí)，績差公司的股價(jià)都跟著漲，最后甚至ST公司都成為炒作對(duì)象。因此沒有做到優(yōu)勝劣汰，而是優(yōu)勝劣不汰。
記者：有人把中國股市稱為“賭場(chǎng)”，您是否同意這種說法？
成思危：把中國股市說成是“賭場(chǎng)”從學(xué)術(shù)上說可能不夠嚴(yán)謹(jǐn)，但是確實(shí)存在這樣的情況，因?yàn)檫^度投機(jī)就類似于賭博。
記者：您如何看待“劉芳事件”和“杭蕭鋼鉤事件”？目前股市的監(jiān)管存在哪些突出的問題？
成思危：通過《證券法》的修改，已經(jīng)給證監(jiān)會(huì)賦予了不少權(quán)力，但是從它的人員素質(zhì)和人數(shù)來看，還沒有能更完全做到適應(yīng)需要。所以我還是贊成加強(qiáng)證監(jiān)會(huì)的力量，包括提高監(jiān)管人員的素質(zhì)，可以全國公開招聘嘛。
股市在牛市時(shí)違法現(xiàn)象要多得多，所以關(guān)鍵是要依法監(jiān)管，但是監(jiān)管不能單靠證監(jiān)會(huì)，你想1400多個(gè)上市公司，證監(jiān)會(huì)哪里管得過來。所以要靠政府和市場(chǎng)來共同監(jiān)管，也就是發(fā)動(dòng)一些投資者和學(xué)者揭發(fā)上市公司的問題。個(gè)別投資者去跟上市公司打官司是不合算的，所以一定要有共同訴訟制度，由律師代表所有的投資者打官司。
記者：您還堅(jiān)持股市是“慢牛”的觀點(diǎn)？很多人說現(xiàn)在已經(jīng)是熊市了。
成思危：現(xiàn)在是3300點(diǎn)，2006年12月14日是2242.24點(diǎn)，也還高1000多點(diǎn)，我覺得這一年多，我國股市總體上還是呈上升趨勢(shì)的，當(dāng)然不能跟6100點(diǎn)比。另外我再三說過，由于上證指數(shù)嚴(yán)重失真，按股指來看股市意義不大，主要還是要看我說的400家左右比較好的上市公司的發(fā)展前途。什么時(shí)候是熊市？掉回2242點(diǎn)以下才算是熊市。只要你持有好的公司的股票，它遲早是會(huì)漲上去的。如果你買的是那些垃圾股，就只能自認(rèn)倒霉了。
記者：救市還是不救市，這個(gè)問題您怎么看？
成思危：我同意水皮的看法，這是一個(gè)偽命題。政府主要是通過貨幣政策，財(cái)政政策，以及調(diào)節(jié)供求關(guān)系等手段來調(diào)控股市，不可能政府直接拿錢去買股票。政府實(shí)際上一直在不斷地采取措施，例如在股市過熱時(shí)提高存款準(zhǔn)備金率，提高印花稅率，提高利率等等。我并不反對(duì)現(xiàn)在采取降低印花稅等措施，但其作用是有限的。政府真正要做的還是加強(qiáng)股市的基礎(chǔ)制度建設(shè)，提高上市公司質(zhì)量。政府只能是做政府職權(quán)范圍內(nèi)的事。不可能像東亞金融危機(jī)時(shí)香港金融管理局一樣，出錢收購一批股票來抗擊對(duì)沖基金。這種事只能是在極其特殊的情況下采取的非常手段。美國政府也并非直接干預(yù)市場(chǎng)，而是動(dòng)員一些投資銀行去收購陷入危機(jī)的金融機(jī)構(gòu)。
政府作為監(jiān)管者不應(yīng)對(duì)股市的漲跌負(fù)責(zé)，而應(yīng)當(dāng)為投資者創(chuàng)造一個(gè)公平、公正、公開的環(huán)境，保障公眾投資者的合法權(quán)益。我們需要建立的是一個(gè)健康的、能夠優(yōu)化資源配置的資本市場(chǎng)，而不是一個(gè)過度投機(jī)、脫離上市公司質(zhì)量的資本市場(chǎng)。當(dāng)然，這是需要假以時(shí)日的。
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