解說：
溶解在食物之中，不知不覺間，我們的身體已經(jīng)受到了傷害，事關(guān)生命安全，小小的餐盒再次觸動了公眾的神經(jīng)。之所以說再次，是因為最近同樣出現(xiàn)信任危機的還有一次性筷子。
筷子廠工人：
熏那個硫磺啊，熏硫磺，怕筷子發(fā)霉。
記者：
這是什么？
筷子廠工人：
石蠟。
記者：
這是拋光用的是嗎？
筷子廠工人：
對啊。
解說：
這是今年的“3·15”媒體披露的一幕，工業(yè)原料加工、殘留物質(zhì)超標(biāo)，一次性筷子的病癥似乎和一次性餐盒如出一轍。
接連曝光的這兩起餐具危機讓公眾顯然充滿了恐懼，也充滿了早日破解的期待。人們在尋找著媒體監(jiān)督之外的路徑。
最近董金獅將兩家有名的飯店，北京東來順涮羊肉和老邊餃子告上法庭，3月15號，消費者日當(dāng)天，法院正式立案，4月份案件會進入審理階段。董金獅在談及為何選取法律訴訟的時候表示，就是為了嘗試一下。
主持人：
我們接下來就連線董金獅先生，董先生是北京環(huán)保餐具聯(lián)合組織秘書長。董先生您好。
董金獅：
您好。
主持人：
您先告訴我們一個數(shù)字，根據(jù)您的調(diào)查，現(xiàn)在在市場上這些不合格的，對我們?nèi)梭w有損害、有危害的這些餐盒到底有多少？根據(jù)您的數(shù)字。
董金獅：
跟全國多年來餐盒使用情況，一般的餐盒使用了在150億支左右，而市場目前實際的合格率我認(rèn)為只有50%左右。
主持人：
您剛才說您認(rèn)為，您的調(diào)查能不能保證它的準(zhǔn)確性？
董金獅：
我們調(diào)查一個方面來自于官方的從抽查結(jié)果。第二個方面，我已經(jīng)從事這個行業(yè)將近二十年了，多年來一直在收集這方面的數(shù)據(jù)和資料，也根據(jù)行業(yè)、企業(yè)的開會，報上來的數(shù)字，每年使用量在150億支左右，而不合格的產(chǎn)品占到一半以上。
主持人：
第二個問題，剛才通過短片我們已經(jīng)看到不合格的餐盒對我們?nèi)梭w危害了。對于一個人來說，他吃到幾個用不合格餐盒裝的飯的時候，就會有問題了。用幾個就會有問題？
董金獅：
實際上餐盒是一個慢性的，隱性的包裝，它的危害不是在一次，吃一次飯，用一次餐盒就出現(xiàn)問題，它是個慢性中毒。我們已經(jīng)有的案例，有些人吃了十年才出現(xiàn)問題，也有一些學(xué)校的學(xué)生，吃了幾個星期以后，就出現(xiàn)不舒服現(xiàn)象。還有上海那邊有一些女工，當(dāng)時使用不合格餐盒就中毒了，而且到醫(yī)院檢查以后不是食物中毒，也不是煤氣中毒，而是餐盒里邊有毒有害的氣體，加熱以后有毒有害氣體把職工熏暈了。
主持人：
也就是說餐盒表現(xiàn)出來毒性是不定的。
董金獅：
不定的，有些是慢性的，有些濃度高的是快的，馬上就產(chǎn)生效果。
主持人：
董先生我們有更多的問題稍后再跟您連線，謝謝您。
董金獅：
好的。
主持人：
王教授您看我們有《食品安全法》是去年就開始頒布實施了，《食品安全法》管得了管不了一次性餐盒的問題？
王錫鋅：
應(yīng)該說從道理上來說，食品的安全可能在很大程度上，當(dāng)然與食品本身有關(guān)，但是也跟它的容器有直接的關(guān)系，所以我們各種各樣的餐盒，其實應(yīng)該說直接涉及到了食品的安全，但是我們現(xiàn)在面臨一個很大的尷尬就是，《食品安全法》，經(jīng)過很長時間來食品事故頻發(fā)，甚至是食品安全災(zāi)難，這種教訓(xùn)之后，我們現(xiàn)在對食品這一塊兒比較重視了。但是《食品安全法》首先考慮是管食品的安全，而我們的餐盒，好像如果僅僅從概念上來說，它不屬于食品。
主持人：
但餐盒，你說跟食品沒關(guān)系，可是它又有非常緊密的聯(lián)系，如果沒有餐盒盛食品的話，我們又怎么吃？
王錫鋅：
所以的確從道理上來講，這一塊兒是極其重要的，但是在整個監(jiān)管的體制流程上，我們恰好在這一塊兒應(yīng)該說存在一個被疏忽，甚至是被遺忘的一個角落。
主持人：
這是空白嗎？
王錫鋅：
應(yīng)該說它是一個非常模糊的地帶。比如說我們可以看PPT，我們《食品安全法》第二十七條第五款專門講到了，有餐具、飲具，但是餐具、飲具也說，使用前應(yīng)當(dāng)是要洗凈、消毒，使用以后也要洗凈，保持清潔。
主持人：
那就說明這是可重復(fù)使用的。
王錫鋅：
沒錯，所以你看從《食品安全法》來說，它好像注意到容器，但是這個容器沒有把一次性包裝用品餐具真正納入它監(jiān)管鏈條之中。
主持人：
我還有問題，比如說您剛才給我們介紹了，《食品安全法》對這個問題相對有一個盲區(qū)。但是即便法律有盲區(qū)的話，在生產(chǎn)過程中總是還有生產(chǎn)標(biāo)準(zhǔn)，還有一個準(zhǔn)入門檻，這個標(biāo)準(zhǔn)有沒有一個具體的東西？
王錫鋅：
應(yīng)該說這個標(biāo)準(zhǔn)，其實每一個有常識的人，每一個有商業(yè)良知的人，其實都可以清楚，那些有毒的物質(zhì)，不能夠吃進人們的肚子里面，這誰都知道，但是假如人們僅僅知道這些常識，也沒有有效地監(jiān)管，就會發(fā)生什么樣的情況。第一，準(zhǔn)入的門檻很低，甚至沒有，誰都可以干。第二，你這些標(biāo)準(zhǔn)雖然定了，但是模糊不清楚，最要命的是，可能沒有人，沒有這么多的資源來真正落實監(jiān)管的責(zé)任，最后就導(dǎo)致一個結(jié)果，無序地生產(chǎn)，無序地經(jīng)營，無序地競爭。在市場上，我們知道一旦出現(xiàn)三個無序，最后劣質(zhì)的產(chǎn)品，因為它更便宜，所以它最后肯定會占領(lǐng)這個市場，我們今天可能就是因為監(jiān)管出現(xiàn)這樣一個漏洞，所以導(dǎo)致市場完全是無序的。
主持人：
就在前兩天的節(jié)目里面我們關(guān)注了地溝油，今天的節(jié)目我們又關(guān)注有毒的一次性飯盒。作為消費者我們就要問，我們不是專家，我們也沒有一雙火眼金睛，現(xiàn)在的問題是，我們用什么辦法來保護我們自己？
(播放短片)
解說：
一次性餐盒危害如吸毒，今天當(dāng)這樣有些聳人聽聞的標(biāo)題進入人們視線的時候，隱藏在新聞背后的卻是一個被各方關(guān)注了十年的老話題。
董金獅，這個長久與劣質(zhì)餐盒斗爭的環(huán)境化學(xué)碩士，也因為狀告兩家北京的著名餐館，再次進入了我們的視線。
記者：
為什么您挑這兩家北京特別著名的餐館，而且是用這樣一種法律的方式來維權(quán)？
董金獅：
當(dāng)時想選一些知名度高的，老字號的，我想對他企業(yè)知名度，還是行業(yè)的規(guī)范，我覺得都是很大的一個影響。
記者：
和黑餐盒斗爭算下來也有十年的時間了，在這十年當(dāng)中，您最大的感受是什么？
董金獅：
打假太難了，真是太難了，又讓人無奈。
|
