主持人 王剛毅: 感謝田薇女士，多年來她從事新聞傳播，在戰(zhàn)地進(jìn)行報(bào)道和采訪，同時(shí)還主持她的節(jié)目。正像她自己所說，間或還給平面媒體撰寫一些專欄，剛才她的想法是基于這十年來的實(shí)踐，我們?cè)谧暮芏嗖还苁莵碜杂谥袊?guó)的媒體工作者，還是來自于印度的媒體工作者，都會(huì)同意她的一些說法。
我們今天順利地完成了第二個(gè)主題的研討，下面我們邀請(qǐng)幾位中國(guó)方面和印度方面的人士到臺(tái)上來。印度使館經(jīng)濟(jì)一秘Naidu、Adani CEO Rabade、S.S.Haidar、龔曉峰、鄧俊秉和田薇。
現(xiàn)在進(jìn)入今天下午最后一個(gè)環(huán)節(jié)，有一個(gè)問答式的互動(dòng)。問答只是一個(gè)大概的表述，大家可以提問題，也可以站起來談自己的觀感，或者提具體的建議，下面就請(qǐng)大家舉手。
2010-03-30 16:43:02
中國(guó)網(wǎng)王曉輝: 我的問題是提給田薇女士和S.S.Haidar女士的，田薇女士是我喜歡了好幾年的節(jié)目主持人，S.S.Haidar女士是我從昨天開始喜歡的印度節(jié)目主持人。我的問題是，作為中國(guó)和印度的兩個(gè)電視媒體的代表，我們中印媒體應(yīng)該從哪些方面去努力，來推動(dòng)中國(guó)和印度之間的了解和傳統(tǒng)友誼及經(jīng)濟(jì)的發(fā)展？謝謝你們兩位。
2010-03-30 16:45:21
S.S.Haidar: 我想，怎么加強(qiáng)相互的交流，今天上午和下午我們都講過了，我們必須要有相互的互訪，從中國(guó)的記者到印度的記者，來到北京，坐在一起進(jìn)行討論，討論我們之間的關(guān)系，這是最有效的方法。我想雙方媒體的代表團(tuán)，我個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)，比如說有女性代表團(tuán)來到北京、上海，然后到青島，然后到拉薩，坐青藏鐵路到拉薩，媒體的朋友能夠完全了解這個(gè)國(guó)家，改變他們以前對(duì)于中國(guó)的看法，我們需要旅行訪問，更多地了解這個(gè)國(guó)家。我個(gè)人建議，至少在未來一年會(huì)有一方代表團(tuán)組織媒體記者到其他國(guó)家進(jìn)行訪問，將這些出訪后的經(jīng)驗(yàn)寫成報(bào)道，到下一個(gè)中印發(fā)展論壇進(jìn)行交流，這是非常好的。我們希望，需要兩方的記者進(jìn)行交流，進(jìn)行訪問。我們的關(guān)系，大家可以看到，在中國(guó)就知道寶萊塢非常有名，在六十年代、七十年代，但是我們聽到的歌還是六十年代、七十年代的，現(xiàn)代的歌很少能聽到。在拉薩我會(huì)教給他們一些新的寶萊塢的歌曲，他們聽了這些歌，會(huì)非常想要看到這些電影，想要了解究竟是什么情況。我們確實(shí)需要這種交流，就是人與人之間坐在一起進(jìn)行交流，這才是正確的方法。
2010-03-30 16:46:12
田薇: 我同意我的印度同事的說法。人與人交流是最重要的，媒體是由人組成的，像我這樣的記者組成的。每個(gè)人都有自己的感情，而且對(duì)于國(guó)家的感情都是最好的，對(duì)我們報(bào)道的事情，如果有非常清楚的了解，非常有感情，才能進(jìn)行更好的報(bào)道。剛才我講到了，要報(bào)道事實(shí)，我們不要進(jìn)行美化，只是報(bào)道事實(shí)。同時(shí)我有一個(gè)比較有意思的故事，我有一個(gè)八歲的侄子，有一個(gè)小學(xué)生交換的項(xiàng)目，他到日本的一個(gè)家庭去，和一個(gè)非常漂亮的日本女孩成為筆友，每天寫信，希望她來到北京。最后這個(gè)日本的小姑娘來到了北京，我的侄子有點(diǎn)緊張，給我打電話，因?yàn)榈侥闵磉吜?，和筆友的感覺不一樣了。兩個(gè)小時(shí)之后，他又給我打了電話，接觸之后，感覺不錯(cuò)了，后來他不再給我打電話了，可能在跟小姑娘進(jìn)行聊天。我覺得中印也是一樣的，只有我們之間更多的了解，很多的問題就可以輕松地解決了。我非常愿意和我的印度同行見面進(jìn)行交流，我看到這些印度媒體朋友時(shí)，我的想法是，我可以把他們邀請(qǐng)到我的節(jié)目當(dāng)中來，建立這樣一個(gè)平臺(tái)進(jìn)行交流，未來中國(guó)和印度媒體之間的交流就是非常關(guān)鍵的。
2010-03-30 16:47:50
外交學(xué)會(huì)曾建華: 很高興參加中印發(fā)展論壇，這是一個(gè)很好的開始，也是了不起的開始。我想做三點(diǎn)評(píng)論，然后提兩點(diǎn)建議。今天大家談的最多的可能有三個(gè)詞，一個(gè)詞就是誤解，第二個(gè)詞就是媒體，第三個(gè)詞是交流。關(guān)于誤解，我想，過去的誤解是有歷史原因的，由此引起相互隔絕了很長(zhǎng)時(shí)間。但是現(xiàn)在的誤解，我有一點(diǎn)覺得莫名其妙，里面很多深層次的原因可能是相互的不信任，或者相互的猜疑，或彼此不放心，更多的來自相互的競(jìng)爭(zhēng)。我聽到很多印度朋友提到中國(guó)和印度的競(jìng)爭(zhēng)是沒有辦法的，因?yàn)橐簧诫y容二虎。我對(duì)他這個(gè)想法有不同的看法，因?yàn)橛《群椭袊?guó)怎么能放在一個(gè)山上呢？如果說整個(gè)世界是個(gè)山，你把美國(guó)放在什么地方呢？所以，這個(gè)比喻本身是不太恰當(dāng)?shù)摹?/p>
2010-03-30 16:50:00
外交學(xué)會(huì)曾建華: 第二個(gè)詞是媒體，中印兩國(guó)高層都是有共識(shí)的：發(fā)展兩國(guó)關(guān)系。毫無疑問，現(xiàn)在關(guān)鍵是兩國(guó)的國(guó)民感情怎么改善的問題，怎么改善？需要加溫，誰來加溫？只有媒體。因?yàn)槭裁茨?？中?guó)和印度的人員來往實(shí)在太少了，一年才50多萬。我舉一個(gè)我們的鄰國(guó)的例子，中國(guó)—韓國(guó)一年是600多萬，每周的航班是800多個(gè)班次，我們中國(guó)和印度加起來是24億人，才53萬人的交流，實(shí)在太少了。但是一下子讓這個(gè)交流馬上增加很多，我覺得可能性也不是那么大，也沒那么快。這就需要媒體，媒體的作用非常重要，媒體被譽(yù)為“無冕之王”。但是媒體也不是無所約束的國(guó)王，我想新聞自由應(yīng)該是以不損害別人作為前提條件的。所以，在報(bào)道對(duì)方情況的時(shí)候，我想還是應(yīng)該全面地、客觀地報(bào)道。
2010-03-30 16:51:50
外交學(xué)會(huì)曾建華: 第三個(gè)詞是交流。我覺得我們的交流實(shí)在太少，我們是不是可以把一些問題放在一邊，然后用發(fā)展的眼光看待兩國(guó)關(guān)系。當(dāng)然可以記住彼此的關(guān)切，先不要爭(zhēng)論，中國(guó)為什么能夠發(fā)展，剛才Rabade先生講了，中國(guó)的發(fā)展是令人印象深刻的，但是有沒有想過中國(guó)變化最主要的原因是中國(guó)不爭(zhēng)論這些問題。曾經(jīng)有人跳出來爭(zhēng)論，但是后來還是沒有爭(zhēng)論，才有中國(guó)今天的發(fā)展。所以，中印關(guān)系的發(fā)展我想也是先發(fā)展起來，先交流起來，只要兩國(guó)的交流能夠起來的話，我想能形成一個(gè)潮流，可以推波助瀾。這個(gè)交流除了媒體之外，我覺得青年交流非常重要，為什么？因?yàn)槔弦惠叺脑购蘅赡芑馄饋肀容^困難一些，但是年輕人就不要背上老一代的包袱，所以青年交流非常重要。
2010-03-30 16:53:25
外交學(xué)會(huì)曾建華: 最后我想提兩點(diǎn)建議：第一個(gè)建議，建議兩國(guó)政府支持成立一個(gè)媒體合作委員會(huì)，為什么說這個(gè)呢？因?yàn)槲矣X得雙方誤解太多了，需要有一個(gè)平臺(tái)交換信息，通報(bào)情況，共同討論如何處理一些突發(fā)事件或者是敏感問題的處置方式，或者核實(shí)一些事件的真相，我覺得媒體合作委員會(huì)非常重要。第二，建議媒體報(bào)道的導(dǎo)向是不是可以用文化和經(jīng)貿(mào)合作當(dāng)背景，為什么挑這兩個(gè)呢？因?yàn)檫@兩個(gè)是兩國(guó)合作的最強(qiáng)音，拿它當(dāng)背景怎么做都不過分。但是我的意思不是一定要忽略分歧，避重就輕。不是這個(gè)問題，因?yàn)槲矣X得媒體太敏感了，我們的受眾不一定都是精英，分歧可以交給智庫來解決，他們可以在關(guān)門的時(shí)候討論任何問題，為兩國(guó)政府建言獻(xiàn)策。謝謝！
2010-03-30 16:56:21
主持人 王剛毅: 謝謝曾先生。
2010-03-30 16:57:12
中國(guó)現(xiàn)代國(guó)際關(guān)系研究院馬家力: 對(duì)中印發(fā)展論壇我做了一點(diǎn)微薄的工作，很愿意和大家分享我們研究工作的經(jīng)驗(yàn)和體會(huì)。作為一個(gè)研究印度三十多年，到過印度二十多次的一個(gè)小小人物，我想對(duì)今天的會(huì)議做一點(diǎn)評(píng)論，特別是對(duì)上午Karan Thapar先生講的三點(diǎn)期望做一點(diǎn)回應(yīng)。Thapar先生第一次到中國(guó)來，就期待著中印在中印邊界問題上、在中巴關(guān)系上和印度爭(zhēng)取加入聯(lián)合國(guó)安理會(huì)成為常任理事國(guó)這個(gè)問題上取得突破，我覺得這個(gè)希望非常好，我們希望在不久的將來能夠?qū)崿F(xiàn)這樣一個(gè)突破。但是我要說，中印邊界爭(zhēng)端由來已久，我們必須遵照一種循序漸進(jìn)的方式，采取一種尊重歷史、尊重現(xiàn)狀、尊重兩國(guó)人民民族感情的方式來探討解決邊境問題的途徑，應(yīng)該遵循一種互利互認(rèn)這樣一種方式去解決邊境問題。中巴關(guān)系問題，應(yīng)該講自從上個(gè)世紀(jì)九十年代以后，特別是進(jìn)入新世紀(jì)以來，中國(guó)調(diào)整了對(duì)南亞的政策，中國(guó)在平行地發(fā)展和印度和巴基斯坦的良好關(guān)系。中巴關(guān)系有著傳統(tǒng)歷史，但是中印關(guān)系近年來也在發(fā)展。中國(guó)作為印度和巴基斯坦的友好鄰邦，我們希望印度和巴基斯坦也能夠和平相處，也能夠通過和平磋商的手段解決他們之間存在的問題。中國(guó)在這個(gè)問題上的表態(tài)非常明確。我可以講一個(gè)例子，1999年印巴發(fā)生他塔吉爾沖突的時(shí)候，中國(guó)的態(tài)度非常明確，明確地告訴巴基斯坦的領(lǐng)導(dǎo)人，我們希望局勢(shì)得到緩和，希望印巴雙方冷靜下來，通過和平方式解決沖突。到現(xiàn)在為止，中國(guó)對(duì)巴基斯坦和對(duì)印度的態(tài)度都是這樣的。
2010-03-30 16:57:27
中國(guó)現(xiàn)代國(guó)際關(guān)系研究院馬家力: 關(guān)于印度要求入常，希望得到中國(guó)支持的問題，我覺得我們?cè)?003年，也就是我們自己第一次公開地說出來，中國(guó)理解和支持印度在聯(lián)合國(guó)和聯(lián)合國(guó)安理會(huì)發(fā)揮更大作用的愿望和要求，這句話其實(shí)已經(jīng)明白無誤地表明了中國(guó)的態(tài)度，中國(guó)不會(huì)成為印度入常的障礙。當(dāng)然聯(lián)合國(guó)的改革是一個(gè)非常復(fù)雜的系統(tǒng)工程，我們不能指望一朝一夕就能解決這個(gè)問題。但是中國(guó)的態(tài)度，就是希望印度在聯(lián)合國(guó)和安理會(huì)發(fā)揮更大作用的這個(gè)態(tài)度我想是不會(huì)變的。
2010-03-30 16:59:38
中國(guó)現(xiàn)代國(guó)際關(guān)系研究院馬家力: 另外，我想就今天談到的媒體交流問題談一點(diǎn)看法，因?yàn)槊襟w交流確實(shí)非常重要，對(duì)我們學(xué)者來說也是希望媒體能夠在改善中印關(guān)系、促進(jìn)中印關(guān)系健康發(fā)展方面發(fā)揮更大的作用。這一點(diǎn)，我覺得臺(tái)上的嘉賓也好，臺(tái)下的中國(guó)的朋友和印度的朋友也好，都希望看到一個(gè)中印關(guān)系能夠穩(wěn)健、健康、快速地向前發(fā)展。但是這里面確實(shí)有一個(gè)問題，中印關(guān)系當(dāng)中存在著疑慮，存在著誤解，存在著安全赤字。我希望中印之間能夠通過交流、政府之間的高層互訪、民間的交流、媒體的交流，來促成這個(gè)事情。我覺得Thapar先生講，到中國(guó)來希望有一個(gè)轉(zhuǎn)變。我希望你留下一個(gè)非常良好的印象，同時(shí)也希望你對(duì)中國(guó)對(duì)改善中印關(guān)系的這種愿望有一個(gè)很好的了解。我清楚地記得這樣一件事情，1999年，印度的前國(guó)防部長(zhǎng)費(fèi)爾南德斯先生曾經(jīng)就中印關(guān)系發(fā)表過很極端的講話，后來他請(qǐng)我吃飯，我跟他講，我說請(qǐng)閣下到中國(guó)去看一看，去看一看中國(guó)在干什么，看一看中國(guó)人在想什么。其實(shí)他來了以后就非常清楚，我當(dāng)時(shí)的潛臺(tái)詞是：中國(guó)正在搞建設(shè)，中國(guó)不會(huì)威脅其他國(guó)家，中國(guó)人都想過富裕的生活，都想發(fā)財(cái)賺錢。2003年，費(fèi)爾南德斯先生到了中國(guó)以后，通過各方的工作，他親眼所見，中國(guó)確確實(shí)實(shí)不是印度的威脅，通過這樣的了解，通過他的眼睛，看到這樣的基本事實(shí)，是非常好的，希望Thapar先生和更多的印度朋友能夠有更多的機(jī)會(huì)到中國(guó)來了解情況。
2010-03-30 17:00:58
中國(guó)現(xiàn)代國(guó)際關(guān)系研究院馬家力: 還有一點(diǎn)，我覺得現(xiàn)在非常需要注意的就是，中印雙方軍隊(duì)之間需要加強(qiáng)溝通和了解。中印在過去的十年當(dāng)中軍方的交流和溝通正在不斷地增多，這一點(diǎn)非常重要。我有三點(diǎn)建議，其實(shí)跟我們會(huì)議的主題是一樣的——ABM，A就是軍隊(duì)對(duì)軍隊(duì)之間的交流，也應(yīng)該加強(qiáng)，這個(gè)東西對(duì)于解決雙邊關(guān)系、安全觀念、戰(zhàn)略觀念都是非常重要的。B就是B…man對(duì)B…man，M就是媒體對(duì)媒體。我想這三個(gè)方面解決好了，恐怕會(huì)對(duì)中印關(guān)系有很大的好處。
2010-03-30 17:02:39
中國(guó)現(xiàn)代國(guó)際關(guān)系研究院馬家力: 最后我想提一個(gè)問題，給CNN-IBN的朋友，因?yàn)槲乙苍?jīng)接受過電視臺(tái)的采訪，我想你們對(duì)日益增加的中印軍事交流是采取一種什么樣的報(bào)道態(tài)度？謝謝！
2010-03-30 17:05:48
S.S.Haidar: 我們知道，雙邊關(guān)系當(dāng)中非常重要的軍事方面的交流，去年國(guó)慶的時(shí)候，慶祝新中國(guó)成立60周年的時(shí)候，中印進(jìn)行了一次聯(lián)合的緊急事件的軍事演習(xí)，這是2009年的事情。我覺得您說得非常正確，許多印度人，我們也認(rèn)為兩國(guó)的軍事交流非常重要，必須不斷地推進(jìn)下去。去年是一次代表性的雙方軍事合作，去年趕上我們60年大慶的事情，我們當(dāng)時(shí)雙方的報(bào)道角度基本上還是能夠反映這種現(xiàn)狀的。
2010-03-30 17:05:53
人民日?qǐng)?bào)國(guó)際部亞太編輯室主編: 謝謝主持人，首先我想借這個(gè)機(jī)會(huì)向印度朋友介紹一下作為中國(guó)主流媒體的《人民日?qǐng)?bào)》對(duì)印報(bào)方面所采取的一些基本原則和立場(chǎng)。關(guān)于中國(guó)媒體對(duì)印度的報(bào)道，至少在中國(guó)主流媒體這個(gè)層面，我們一般來說要把握這么幾個(gè)原則：客觀、準(zhǔn)確、公正，從積極面、正面、友好這些角度來進(jìn)行報(bào)道。在這方面可以經(jīng)得住檢驗(yàn)的，《人民日?qǐng)?bào)》所有關(guān)于印度的報(bào)道，你們都可以查。不光是《人民日?qǐng)?bào)》是這樣，像中國(guó)新華社、中央電視臺(tái)這些主流媒體，也同樣是本著這樣的原則和立場(chǎng)進(jìn)行報(bào)道的。如果前方的記者包括編輯寫了一些我們認(rèn)為不合適的地方，首先在我們這一關(guān)就過不了，《人民日?qǐng)?bào)》在印度有兩位常駐記者，他們?yōu)槿鐚?shí)報(bào)道印度的情況、增進(jìn)中國(guó)人民對(duì)印度的了解、增進(jìn)中國(guó)與印度的友誼做了大量的工作。我想印度方面應(yīng)該會(huì)認(rèn)同我這個(gè)說法。
近年來，我發(fā)現(xiàn)一個(gè)現(xiàn)象，中國(guó)跟印度的合作關(guān)系在不斷發(fā)展，有一個(gè)值得注意的現(xiàn)象，中印之間的合作已經(jīng)超出雙邊的范疇。比如說去年我曾經(jīng)有機(jī)會(huì)兩次訪問非洲的蘇丹，在蘇丹我發(fā)現(xiàn)中國(guó)的商人和印度的商人合資開飯店，開得還非常成功，除了個(gè)體戶這種小型私營(yíng)企業(yè)層面，像比較大的油田開發(fā)、IT、電信方面，中國(guó)和印度的商人也有合作或者也有合作的意向，這是非?？上驳囊粋€(gè)現(xiàn)象。請(qǐng)問臺(tái)上的印度朋友，如何看待中國(guó)和印度在非洲乃至在其他地方進(jìn)行的這種合作？謝謝！
2010-03-30 17:08:14
M.V.Rabade: 像這些合資企業(yè)也好或者是合作也好，我覺得是可行的，無論是在中或印，或者任何一個(gè)國(guó)家，兩國(guó)的企業(yè)界都可以合作。對(duì)商人來說，語言其實(shí)并不是一個(gè)問題，任何兩個(gè)合作伙伴只要能夠走到一起，有共同的目標(biāo)，都可以成為商業(yè)伙伴。我可以給大家舉一個(gè)例子，你可能也經(jīng)歷過，你經(jīng)歷過蘇丹這個(gè)例子，在那里中印兩國(guó)的商人合作。也就是不久之前吧，我們好象有一個(gè)招標(biāo)，華為好象拿到了一個(gè)10億美元的電廠招標(biāo)，像我們集團(tuán)也是唯一一個(gè)亞洲集團(tuán)有這種資質(zhì)，到美國(guó)和歐洲競(jìng)標(biāo)，去進(jìn)行這樣大型項(xiàng)目的競(jìng)標(biāo)。我們這個(gè)企業(yè)是符合他們招標(biāo)資質(zhì)的，而且也是與中國(guó)的一個(gè)電力企業(yè)合作共同競(jìng)標(biāo)的。所以，眾人拾柴火焰高，之前我兩次說過了，這種戰(zhàn)略的合作伙伴關(guān)系，不僅能使兩國(guó)更強(qiáng)大，同時(shí)也可以創(chuàng)造一種非常健康的商業(yè)環(huán)境，符合雙方的利益，創(chuàng)造財(cái)富，同時(shí)也可以提升人們的生活品質(zhì)。所以，我認(rèn)為世界任何兩個(gè)國(guó)家，只要有這種互信，互相理解，這些合作都可以實(shí)現(xiàn)。
2010-03-30 17:10:44
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