嘉賓：北京天則經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)盛洪
北京大學(xué)中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心博士后研究員趙曉
主持人：孫宏
盛洪：“非典”短期內(nèi)會(huì)對(duì)一些產(chǎn)業(yè)產(chǎn)生巨大沖擊，可能會(huì)造成一些產(chǎn)業(yè)的局部損失，但這些損失不足以使這些企業(yè)倒閉，不會(huì)出現(xiàn)多米諾骨牌效應(yīng)?，F(xiàn)在出現(xiàn)的一些負(fù)面因素雖然會(huì)抵消一部分經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，但正面和負(fù)面因素抵消以后，我國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)仍然會(huì)表現(xiàn)出比較好的趨勢(shì)。即使受到“非典”的影響，外國(guó)公司也只能是推遲向中國(guó)投資而不可能是取消。
趙曉：當(dāng)前的“非典”危機(jī)其實(shí)是一場(chǎng)公共健康危機(jī)進(jìn)而引發(fā)了社會(huì)危機(jī)，“非典”所造成的最大問題在于“不確定性”所帶來的信心危機(jī)。“非典”對(duì)我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的影響，如果放在中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的大環(huán)境中看，就像一盆涼水澆在熊熊燃燒的大火上，這大火不太可能會(huì)被澆滅，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的上漲力量太強(qiáng)大了。
孫宏：“非典”危機(jī)已經(jīng)對(duì)一些產(chǎn)業(yè)與領(lǐng)域造成了較大沖擊，對(duì)我國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)造成了一些干擾。由于它不是局部的影響因素，加上它所帶來的不確定性因素的影響，無論對(duì)政府和企業(yè)來說“非典”危機(jī)都是一場(chǎng)嚴(yán)峻的考驗(yàn)。輕視還是過度夸張這場(chǎng)危機(jī)都是不對(duì)的。我們有理由相信，隨著時(shí)間的推移，它對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的負(fù)面影響會(huì)越來越小。
“非典”對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的影響不太可能和亞洲金融危機(jī)相提并論
主持人：“非典”的擴(kuò)散對(duì)社會(huì)生活的各個(gè)方面都造成很大影響，它已不單純是社會(huì)公共衛(wèi)生事件，而演化為一場(chǎng)危機(jī)，可以說它對(duì)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的影響會(huì)更明顯、更深遠(yuǎn)，如何認(rèn)識(shí)“非典”危機(jī)對(duì)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)所造成的影響？
盛洪：“非典”對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和經(jīng)濟(jì)發(fā)展產(chǎn)生的影響，可以從短期和長(zhǎng)期兩個(gè)方面來看。由于它的傳染性很強(qiáng)，并且人們最初對(duì)它不太了解，短期內(nèi)會(huì)對(duì)一些產(chǎn)業(yè)產(chǎn)生巨大沖擊，這種沖擊如果不超過一定的程度，可能只會(huì)造成一些產(chǎn)業(yè)的局部損失，但這些損失不足以使這些企業(yè)倒閉，不會(huì)出現(xiàn)多米諾骨效應(yīng)，即打擊不會(huì)變大。如果這種沖擊超過了一定的程度，會(huì)導(dǎo)致某些產(chǎn)業(yè)中的一些企業(yè)虧損倒閉，而這種虧損倒閉又可能產(chǎn)生某些連鎖反應(yīng)，類似于1997年的亞洲金融危機(jī)。但我認(rèn)為，中國(guó)是一個(gè)大國(guó)，承受沖擊的能力也相對(duì)比較強(qiáng)，從這個(gè)意義上來講，這次“非典”危機(jī)的沖擊力達(dá)不到那種程度。
如果“非典”危機(jī)的影響是長(zhǎng)期的，會(huì)改變?nèi)藗儗?duì)未來的預(yù)期，也會(huì)影響人們現(xiàn)在的行為。因?yàn)殚L(zhǎng)期因素會(huì)使人們形成一個(gè)相對(duì)固定的預(yù)期，從而對(duì)經(jīng)濟(jì)行為做出調(diào)整。這個(gè)調(diào)整會(huì)影響到現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)行為，就像股市一樣，如果某種因素只是偶然的擾動(dòng)，那么人們會(huì)把它作為一個(gè)較小的因素去判斷，如果這個(gè)因素是長(zhǎng)期性因素，那么這個(gè)因素會(huì)影響到對(duì)某一種資產(chǎn)的市場(chǎng)價(jià)值的判斷，進(jìn)而影響人們的交易決策。
我認(rèn)為“非典”不可能成為長(zhǎng)期影響中國(guó)社會(huì)生活的負(fù)面因素。當(dāng)危機(jī)剛來時(shí)，人們對(duì)它沒有了解，沒有把握，而且也沒有應(yīng)對(duì)措施，可能會(huì)產(chǎn)生恐慌。隨著時(shí)間的推移，人們掌握它的信息會(huì)更多，也會(huì)尋找出更多對(duì)付“非典”的辦法，“非典”的負(fù)面影響會(huì)越來越小。
趙曉：從宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)上來看，目前所經(jīng)歷的“非典”沖擊是一個(gè)典型的外部沖擊，它不是經(jīng)濟(jì)體內(nèi)生的，而是某種突如其來的不可預(yù)料的外部因素所致。這樣的外部沖擊通常會(huì)給經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)造成擾動(dòng)，但在這種擾動(dòng)結(jié)束后經(jīng)濟(jì)活動(dòng)會(huì)恢復(fù)到原來的狀態(tài)。從經(jīng)濟(jì)學(xué)上來看，因?yàn)橥獠康臎_擊，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率的趨勢(shì)線會(huì)突然往上走或突然往下走，但沖擊消失后又會(huì)恢復(fù)平衡。這次“非典”危機(jī)對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的影響是突然往下走，在往下走了以后，相信又會(huì)重新回到原來的發(fā)展趨勢(shì)上，甚至?xí)霈F(xiàn)恢復(fù)性增長(zhǎng)。從這個(gè)角度來看，這種外部沖擊不會(huì)改變中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)乃至高漲的趨勢(shì)。
短期來看，“非典”危機(jī)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)所造成的影響比較小。因?yàn)樗绊懙氖呛娇?、旅游等產(chǎn)業(yè)，這些產(chǎn)業(yè)在中國(guó)經(jīng)濟(jì)中的比重不是特別大，進(jìn)一步，它可能會(huì)影響到外貿(mào)領(lǐng)域，但從凈進(jìn)口來看，這種影響并不會(huì)特別大。另外還會(huì)影響到外商直接投資，但外資在中國(guó)投資構(gòu)成中所占的比例還不是太大。
當(dāng)前的“非典”危機(jī)其實(shí)是一場(chǎng)公共健康危機(jī)進(jìn)而引發(fā)為社會(huì)危機(jī)，“非典”所造成的最大問題在于它導(dǎo)致的“不確定性”所帶來的信心危機(jī)。人們不知道它會(huì)延續(xù)到什么時(shí)間，不知道災(zāi)情到底有多么嚴(yán)重，也不知道危害有多大，所以很多事情都不敢去做，很多經(jīng)濟(jì)活動(dòng)都取消了，這種不確定性的影響，才是“非典”更主要的影響。對(duì)于經(jīng)濟(jì)的沖擊來說，“非典”的影響并不是疾病的傳染，而是恐慌的傳染。實(shí)際上，“非典”所傳染的人數(shù)及致死的人數(shù)極為有限，直接損失也較為有限，但其導(dǎo)致的信心危機(jī)足以令最強(qiáng)大的經(jīng)濟(jì)運(yùn)轉(zhuǎn)失?！，F(xiàn)在它對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)所造成的影響之所以沒有也不會(huì)導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)危機(jī)，是因?yàn)橹袊?guó)經(jīng)濟(jì)正好處于走向高漲之際。
“非典”對(duì)大國(guó)經(jīng)濟(jì)的影響不過是澆向熊熊大火的一小盆冷水
主持人：有預(yù)測(cè)稱，“非典”事件對(duì)亞洲經(jīng)濟(jì)的影響將可能超過伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)，國(guó)際機(jī)構(gòu)也紛紛調(diào)低亞洲經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的預(yù)測(cè)，中國(guó)在這場(chǎng)危機(jī)中也深受打擊，這場(chǎng)來勢(shì)洶涌的危機(jī)對(duì)我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的影響究竟會(huì)有多大？
盛洪：一方面要看到“非典”的負(fù)面影響，另一方面也要看到國(guó)內(nèi)有很多有利于經(jīng)濟(jì)成長(zhǎng)的因素。去年以來我國(guó)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入了良性循環(huán)的階段，即由于人均收入提高到了一定的水平，這樣的收入水平在中國(guó)這樣的巨大市場(chǎng)中，開始產(chǎn)生對(duì)價(jià)值較高的產(chǎn)品或服務(wù)的巨大而持續(xù)的市場(chǎng)需求，如對(duì)汽車、住宅和旅游需求的迅速增長(zhǎng)，這些需求本身就非常巨大，這些市場(chǎng)需求實(shí)際上還會(huì)產(chǎn)生連鎖反應(yīng)，會(huì)導(dǎo)致對(duì)新的更大的產(chǎn)業(yè)需求，如城市公用事業(yè)、基礎(chǔ)設(shè)施、交通、通訊等需求。這些需求導(dǎo)致了第一季度9.9%的高速度增長(zhǎng)，可以說，這樣的國(guó)內(nèi)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的大背景不能忽視。
我國(guó)是一個(gè)擁有巨大市場(chǎng)的國(guó)家，能養(yǎng)活巨大企業(yè)，也能夠產(chǎn)生巨大的產(chǎn)業(yè)。在“非典”危機(jī)的沖擊下，旅游、航空、餐飲等產(chǎn)業(yè)會(huì)受到一些影響，這些產(chǎn)業(yè)的總值在整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)中的比重比較小，不足以影響到整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)的發(fā)展大局。而且我國(guó)的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)多元化，也決定了這種沖擊的影響比較小，對(duì)這種危機(jī)的抵抗能力比較強(qiáng)?，F(xiàn)在出現(xiàn)的一些負(fù)面因素雖然會(huì)抵消一部分經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，但正面和負(fù)面因素抵消以后，經(jīng)濟(jì)成長(zhǎng)仍然會(huì)表現(xiàn)出比較好的趨勢(shì)。
趙曉：我國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)正面臨少有的“三大周期”重疊的高速增長(zhǎng)現(xiàn)象。一是“中國(guó)制造-國(guó)際投資與出口周期”，即在加入WTO之后，由于比較優(yōu)勢(shì)及綜合優(yōu)勢(shì)(價(jià)廉物美的勞動(dòng)力及教育優(yōu)勢(shì)、門類齊全的工業(yè)配套優(yōu)勢(shì)、潛力巨大的國(guó)內(nèi)消費(fèi)優(yōu)勢(shì)、全國(guó)統(tǒng)一大市場(chǎng)的優(yōu)勢(shì)，相比于其他發(fā)展中國(guó)家更高的政府效率)，中國(guó)加工業(yè)將得到充分的發(fā)展，由此帶來外商投資與出口的增長(zhǎng)；二是“城市化-投資與消費(fèi)周期”，即以城市化為主導(dǎo)的投資與消費(fèi)周期將成為拉動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的又一大動(dòng)力；三是“新興消費(fèi)品-消費(fèi)周期”，即中國(guó)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入了一輪以汽車、住房、通訊產(chǎn)品等為拉動(dòng)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)周期。這三大周期中的任何一個(gè)增長(zhǎng)周期出現(xiàn)，都足以提供中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的巨大活力，單獨(dú)支撐國(guó)民經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)一個(gè)百分點(diǎn)以上，現(xiàn)在三大周期重疊，同時(shí)發(fā)力于中國(guó)經(jīng)濟(jì)，可以說中國(guó)經(jīng)濟(jì)正步入了高漲時(shí)期。這種增長(zhǎng)是由市場(chǎng)力量驅(qū)動(dòng)的，具有很長(zhǎng)時(shí)間的可持續(xù)性。這是中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的整體性大趨勢(shì)?？梢哉f，當(dāng)前的中國(guó)經(jīng)濟(jì)就像熊熊大火，不懼怕一盆涼水當(dāng)頭澆來。
而且我國(guó)經(jīng)濟(jì)是大國(guó)經(jīng)濟(jì)，而不是區(qū)域性或者對(duì)幾個(gè)行業(yè)依賴很強(qiáng)的經(jīng)濟(jì)體。“非典”沖擊不太可能改變中國(guó)經(jīng)濟(jì)的總體趨勢(shì)。原因有三：其一，不能高估中國(guó)經(jīng)濟(jì)的對(duì)外依存水平，就貿(mào)易規(guī)模而言，中國(guó)6000多億美元的進(jìn)出口規(guī)模幾乎相當(dāng)于GDP的一半，但凈出口充其量不過是千億人民幣的規(guī)模，就外商投資而言，其在中國(guó)投資構(gòu)成中從來都在1／3以下，凈出口則始終維持在占GDP約2%～3%的水平，因此外貿(mào)和外資的影響都不是決定性的，而內(nèi)需才是決定性的。其二，受“非典”影響較明顯的旅游業(yè)、航空業(yè)、餐飲業(yè)等在經(jīng)濟(jì)總量中的比重較小，尚不足以影響宏觀經(jīng)濟(jì)，其三，“非典”對(duì)人們心理上的影響可能是重要的，但其對(duì)亞洲經(jīng)濟(jì)的影響及對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的影響都不太可能和亞洲金融危機(jī)相提并論。
目前政府已經(jīng)空前重視“非典”問題，社會(huì)監(jiān)測(cè)和信息透明已經(jīng)開始正?；嘘P(guān)措施也相當(dāng)?shù)昧?，醫(yī)學(xué)檢測(cè)與研究也出現(xiàn)突破，事實(shí)上這場(chǎng)瘟疫所帶來的不確定性已經(jīng)大大降低，人們的信心將有可能逐漸恢復(fù)。這些都有利于經(jīng)濟(jì)運(yùn)行恢復(fù)正常。
“非典”不可能帶來“非典型通貨緊縮”
主持人：我國(guó)第一季度的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率達(dá)到9.9%，這是多年來難得的發(fā)展勢(shì)頭，在這場(chǎng)危機(jī)面前，這樣強(qiáng)勁的增長(zhǎng)勢(shì)頭會(huì)不會(huì)受到影響，會(huì)不會(huì)在第二季度或者上半年突然降下來？
盛洪：可以說對(duì)于第一季度的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率原來的預(yù)期都低估了，9.9%的增長(zhǎng)率遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過7%、8%的預(yù)期，因?yàn)橛泻芏嘁蛩貨]有充分考慮進(jìn)來。中國(guó)的社會(huì)需求已經(jīng)發(fā)展到了一個(gè)快速增長(zhǎng)的階段。在判斷經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的水準(zhǔn)時(shí)，應(yīng)該把正面因素考慮進(jìn)來后再考慮負(fù)面因素。經(jīng)過綜合考慮，我國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率會(huì)比以前的預(yù)期還要高?？梢哉f，雖然“非典”是負(fù)面因素，但如果考慮到正面因素，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的預(yù)期不會(huì)往下調(diào)。
趙曉：“非典”對(duì)我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的影響，如果放在中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的大環(huán)境中看，就像一盆涼水澆在熊熊燃燒的大火上，這大火不太可能會(huì)被澆滅，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的上漲力量太強(qiáng)大了。所以，即使經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)受到“非典”的影響，中國(guó)經(jīng)濟(jì)仍會(huì)有不同尋常的增長(zhǎng)，第二季度的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率肯定還在8%以上。由于存在經(jīng)濟(jì)慣性，第二季度的GDP增長(zhǎng)估計(jì)不會(huì)明顯減速。
不過，“非典”危機(jī)如果演變成一種長(zhǎng)期危機(jī)即持續(xù)半年以上，那么對(duì)經(jīng)濟(jì)的影響會(huì)在第三四季度進(jìn)一步顯示出來。
從全年來看，即使“非典”對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的打擊達(dá)到一個(gè)百分點(diǎn)，也不太可能改變中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的總體趨勢(shì)，也不可能出現(xiàn)由“非典”所帶來的“非典型通貨緊縮”。我國(guó)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)率今年也還是會(huì)穩(wěn)穩(wěn)在8%以上的增長(zhǎng)軌道中?？梢哉f，幸運(yùn)的是，這盆冷水是在我國(guó)經(jīng)濟(jì)高漲的時(shí)候澆下來的，如果這種危機(jī)發(fā)生在1997年，那會(huì)出現(xiàn)雪上加霜的情況，對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)所造成的麻煩會(huì)非常嚴(yán)重。
主持人：這場(chǎng)危機(jī)已不是局部影響中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的因素，它可能會(huì)牽涉到很多經(jīng)濟(jì)部門或產(chǎn)業(yè)，甚至?xí)绊懙浇?jīng)濟(jì)體的較深層面，對(duì)政府和企業(yè)都是一場(chǎng)嚴(yán)峻的考驗(yàn)。
盛洪：對(duì)待這種危機(jī)有兩種錯(cuò)誤的做法：一是輕視它，一是過度夸張它?！胺堑洹笔翘貏e的危機(jī)，一個(gè)社會(huì)如果能夠健康發(fā)展和長(zhǎng)久存在，最重要的就是如何去應(yīng)對(duì)那些不斷出現(xiàn)的新的危機(jī)。
我覺得“非典”危機(jī)會(huì)產(chǎn)生深遠(yuǎn)的影響，會(huì)影響到經(jīng)濟(jì)制度，還包括政治決策方面。在經(jīng)濟(jì)層面上存在如何避免風(fēng)險(xiǎn)和減少損失的問題。亞洲金融危機(jī)后，許多企業(yè)垮臺(tái)倒閉，如果企業(yè)沒有危機(jī)意識(shí)，面對(duì)這樣突如其來的外部打擊可能會(huì)徹底垮臺(tái)，企業(yè)內(nèi)部應(yīng)該有對(duì)付風(fēng)險(xiǎn)、對(duì)付危機(jī)的機(jī)制。對(duì)一個(gè)行業(yè)而言，行業(yè)協(xié)會(huì)也應(yīng)該有一些機(jī)制和措施安排來防范風(fēng)險(xiǎn)。當(dāng)然，有些短期的風(fēng)險(xiǎn)是整個(gè)行業(yè)所不能承受或會(huì)使某些產(chǎn)業(yè)承受巨大損失，在這種情況下，政府應(yīng)該給予一些支持和援助。
趙曉：“非典”的影響可能會(huì)深入到證券金融領(lǐng)域，由于受到危機(jī)的影響以及不確定性因素的干擾，近期深滬指數(shù)波動(dòng)較大。這值得警惕?！胺堑洹蔽C(jī)對(duì)不同行業(yè)的沖擊程度不一樣，但由于中國(guó)經(jīng)濟(jì)處于明顯上升的階段，對(duì)于一些受損嚴(yán)重行業(yè)的支持，應(yīng)該通過市場(chǎng)來進(jìn)行，而不是政府直接插手。一是“非典”危機(jī)對(duì)某些行業(yè)的影響，還沒完全達(dá)到必須救助的程度；二是政府并沒有錢來這樣做，政府花錢的效率也值得懷疑。
《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》 2003年4月29日
|
