中國(guó)紅十字會(huì)常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)等詳解汶川地震善款管理使用 |
中國(guó)發(fā)展門戶網(wǎng) www.chinagate.com.cn 2008 年 05 月 25 日 |
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紅十字會(huì)的儲(chǔ)備能力還很單薄
zhxchy:
難道我國(guó)平時(shí)就沒(méi)有戰(zhàn)略儲(chǔ)備嗎?建議國(guó)家有關(guān)部門認(rèn)真汲取今年雪災(zāi)和大地震國(guó)家戰(zhàn)略儲(chǔ)備貧乏的教訓(xùn),如果發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng)后果不堪設(shè)想。
江亦曼:這位網(wǎng)民提的問(wèn)題非常重要。我可以舉一個(gè)很簡(jiǎn)單的例子,在這次四川汶川大地震的時(shí)候,我們紅十字會(huì)的備災(zāi)倉(cāng)庫(kù)里(6個(gè)區(qū)域性的備災(zāi)倉(cāng)庫(kù))的帳篷全部調(diào)出來(lái)了,我剛剛說(shuō)了,大概是18000多頂。我們這種儲(chǔ)備能力和其它國(guó)家的儲(chǔ)備能力相比,確實(shí)是太單薄了。我可以給你舉一個(gè)例子,就是國(guó)際聯(lián)合會(huì)現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)出的10萬(wàn)頂帳篷的積極呼吁,伊朗的紅新月會(huì)就和國(guó)際聯(lián)合會(huì)說(shuō),我的庫(kù)房里現(xiàn)在就有10萬(wàn)頂帳篷,是不是可以全部調(diào)給中國(guó)紅十字會(huì)?我們今天上午也和國(guó)際聯(lián)合會(huì)的官員說(shuō),希望能夠有更多國(guó)家的紅十字會(huì)支援的帳篷在災(zāi)區(qū)看到。這就說(shuō)明什么呢?伊朗平時(shí)紅十字會(huì)的儲(chǔ)備能力是非常強(qiáng)的,我們中國(guó)紅十字會(huì)這幾年在政府的支持下,也開(kāi)始有了我們自己的區(qū)域性的備災(zāi)中心,但是確實(shí)還是很少。我們現(xiàn)在只有六個(gè)區(qū)域性的備災(zāi)中心。最近國(guó)家剛剛同意,我們?cè)诒本┙⒁粋€(gè)總會(huì)的備災(zāi)倉(cāng)庫(kù)。但是,無(wú)論從我們倉(cāng)庫(kù)的數(shù)量,從我們倉(cāng)庫(kù)儲(chǔ)存的救災(zāi)物資來(lái)看,確實(shí),我們的量遠(yuǎn)遠(yuǎn)不能適應(yīng)災(zāi)區(qū)人民的需求。這是我說(shuō)的我們紅會(huì)。
我們紅會(huì)是作為政府的助手,所以在災(zāi)區(qū)主要的救助,還是以政府作為主渠道。在這一點(diǎn)上,恐怕同樣給政府、給我們民間團(tuán)體都提出來(lái)了一個(gè)挑戰(zhàn),就是怎么能夠在救災(zāi)之前有一個(gè)比較好的備災(zāi)的過(guò)程,到了需要的時(shí)候,我們的物資馬上能夠拉得出來(lái)。
還有一個(gè)很重要的,就是對(duì)公眾的減災(zāi)意識(shí)的提高是非常重要的。就是我們要普及所有應(yīng)對(duì)自然災(zāi)害的科學(xué)知識(shí),讓更多的老百姓知道,在緊急情況發(fā)生的時(shí)候,有一個(gè)自救、互救的過(guò)程。
目前我們還是集中力量救災(zāi),我們還沒(méi)有更多的時(shí)間去考慮我們?yōu)暮髴?yīng)該吸取什么教訓(xùn),但是請(qǐng)網(wǎng)民們放心,我們會(huì)在我們工作中不斷積累經(jīng)驗(yàn),同時(shí)總結(jié)經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn),能夠使我們紅十字會(huì)在今后重大的自然災(zāi)害以及突發(fā)公共衛(wèi)生事件和其它突發(fā)事件中更加彰顯我們紅會(huì)的力量和我們的作用。
一天一地一廣仔:
災(zāi)民要在外面過(guò)冬的話,你們將怎樣幫助他們?有沒(méi)有長(zhǎng)遠(yuǎn)的規(guī)劃?
江亦曼:我剛剛講了,我們的救災(zāi)是分兩個(gè)部分:第一部分是緊急階段的救助,也就是說(shuō)當(dāng)災(zāi)害發(fā)生以后,紅十字會(huì)總是第一時(shí)間到達(dá)災(zāi)區(qū)現(xiàn)場(chǎng),我們就是作為政府的助手,會(huì)在受災(zāi)農(nóng)民的吃、穿、用等等和群眾生活相關(guān)的事情,我們會(huì)在第一階段給予緊急的救助。同時(shí),對(duì)于糧食、御寒衣被,還有緊急階段必要的藥品和凈水劑、環(huán)境消殺劑,這都是在緊急階段我們參與國(guó)家的救災(zāi)。因?yàn)榧t十字會(huì)有一個(gè)優(yōu)勢(shì),就是“快”,我們一定要第一時(shí)間到達(dá)災(zāi)區(qū)現(xiàn)場(chǎng)。
這幾年無(wú)論是云南的地震,還是由于碧利絲臺(tái)風(fēng)造成的水災(zāi)和泥石流,還是四川的汶川地震,還是今年的冰凍雪災(zāi),大家都可以看到。因?yàn)槲覀兗t十字會(huì)是區(qū)別于政府,可以自己獨(dú)立運(yùn)作,所以我們的撥款方式更為靈活,所以我們能夠第一時(shí)間到達(dá)災(zāi)區(qū)現(xiàn)場(chǎng)。但是,大批的救助是要靠政府,我們只是起到政府的助手作用,甚至于可以說(shuō)是一個(gè)拾遺補(bǔ)缺的作用。這是我們?cè)诰o急階段的作用。
當(dāng)然這幾年,我們?cè)诰o急階段也開(kāi)始摸索心理咨詢的心理救助業(yè)務(wù)。第二個(gè)階段就是恢復(fù)重建階段。恢復(fù)重建階段主要包括過(guò)渡性的臨建住房和興建永久性的住房。在水災(zāi)發(fā)生以后,我們?cè)诤?、江西、福建等地都建了一批紅十字的博愛(ài)新村和一些博愛(ài)衛(wèi)生院。在其它的地方,我們還參與了改造農(nóng)村的廁所等工作??傮w來(lái)說(shuō),我們是分了這么兩個(gè)階段。對(duì)于農(nóng)民的過(guò)冬問(wèn)題,我們認(rèn)為災(zāi)后重建階段不是一個(gè)月、兩個(gè)月就能完成的?,F(xiàn)在國(guó)家已經(jīng)作出部署,在恢復(fù)重建中,第一我們先提供過(guò)渡性的住房,然后開(kāi)始按照國(guó)家的總體安排,修建抗震能力強(qiáng),而且是美好的家園。所以我們想,重建的計(jì)劃是比較長(zhǎng)期的,包括群眾的過(guò)冬問(wèn)題。臨近冬天,我們還會(huì)繼續(xù)提供棉衣、棉被、棉帳篷等這樣的物資。我感覺(jué)到,對(duì)于農(nóng)民的過(guò)冬問(wèn)題,我們和大家一樣,心里非常著急,我們希望在我們整個(gè)規(guī)劃中,不要過(guò)于匆忙或者過(guò)于盲目,而應(yīng)該是有規(guī)劃、有統(tǒng)籌,能夠真正幫助四川災(zāi)民重建他們美好的家園。
捕風(fēng)螳螂:
中國(guó)紅十字會(huì)對(duì)有些可再次使用的救災(zāi)物品有沒(méi)有回收?
王海京:我們現(xiàn)在要求各級(jí)紅十字會(huì)在災(zāi)害結(jié)束之后,盡可能將帳篷進(jìn)行回收,進(jìn)行再加工處理,儲(chǔ)存起來(lái),留做下次災(zāi)害時(shí)再用。但是,可能在實(shí)際操作過(guò)程當(dāng)中,有些帳篷損壞得比較嚴(yán)重,無(wú)法回收。我們要求是能回收的盡量回收。其他的屬于消耗品,就不存在回收的問(wèn)題。
炎黃后人:
紅十字會(huì)接收社會(huì)和國(guó)際社會(huì)的捐贈(zèng)物資,然后進(jìn)行統(tǒng)一發(fā)放,發(fā)放過(guò)后你們跟蹤使用情況和去向嗎?
王海京:第一,作為中國(guó)紅十字會(huì)執(zhí)行的救災(zāi)項(xiàng)目,我們肯定要對(duì)捐贈(zèng)物資的發(fā)放進(jìn)行抽查。第二,項(xiàng)目結(jié)束后,進(jìn)行項(xiàng)目審計(jì)時(shí),也會(huì)對(duì)發(fā)放情況進(jìn)行抽查。這項(xiàng)工作,我們每年都會(huì)進(jìn)行。
救災(zāi)物資直接發(fā)放到受災(zāi)群眾手中,沒(méi)有其他中間環(huán)節(jié)
地名是允許注冊(cè)的:
請(qǐng)問(wèn)嘉賓,野外游玩時(shí)用的帳篷和抗震救災(zāi)時(shí)用的帳篷有什么不同?
王海京:中國(guó)紅十字會(huì)用于抗震救災(zāi)的帳篷主要是依據(jù)國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)確定的帳篷,這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是民政部確定的,規(guī)格大概是一個(gè)帳篷12平米,這里面還分成棉的和單的,這種帳篷和一般的郊外游玩時(shí)的帳篷是完全不一樣的。
中國(guó)的怒吼:
收到的善款,捐助給哪個(gè)對(duì)象是由你們紅十字會(huì)決定,請(qǐng)問(wèn)你們有何標(biāo)準(zhǔn)決定捐助優(yōu)先順序?
王平:中國(guó)紅十字會(huì)是依據(jù)災(zāi)害救助規(guī)則進(jìn)行的,我們救助標(biāo)準(zhǔn)是依據(jù)災(zāi)害的嚴(yán)重程度來(lái)提供的,我們救助重點(diǎn)是那些最脆弱的群體,特別是老弱病殘,我們提供的物資是災(zāi)區(qū)最急需的。
牛二:
紅十字的嘉賓,你們的發(fā)票很不完整嘛,過(guò)百億的捐款,缺口不小吧?
王平:今天我們剛剛發(fā)布了最新的紅十字會(huì)接受社會(huì)捐贈(zèng)情況的統(tǒng)計(jì),截至5月23日晚6點(diǎn),我們?nèi)珖?guó)紅十字系統(tǒng)已接受社會(huì)捐贈(zèng)款物59.55億元人民幣,其中總會(huì)11.48億人民幣,地方紅十字會(huì)35.27億。由于此次社會(huì)捐贈(zèng)熱情空前高漲,在短短的一天內(nèi)我們紅十字會(huì)就收到15萬(wàn)張銀行匯票,已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了我們財(cái)務(wù)部門的處理能力,據(jù)我所知,目前13號(hào)的銀行捐款剛剛登錄完畢,我們必須根據(jù)實(shí)際的登錄以后的款項(xiàng)并且核對(duì)捐贈(zèng)意向后才開(kāi)具捐贈(zèng)發(fā)票,所以很多人現(xiàn)在還沒(méi)有收到發(fā)票,對(duì)此我們感覺(jué)到非常抱歉。我們的財(cái)務(wù)部門正在24小時(shí)進(jìn)行這項(xiàng)工作,而且招募了大批志愿工作者來(lái)幫助我們完成這項(xiàng)工作。
紅石:
紅十字會(huì)只下發(fā)救災(zāi)物資還是也有現(xiàn)金?你們發(fā)放的救災(zāi)款物有中間環(huán)節(jié)嗎?
王平:通常情況下,我們紅十字會(huì)只發(fā)放救災(zāi)物資,依據(jù)《中華人民共和國(guó)紅十字會(huì)法》,中國(guó)紅十字會(huì)有權(quán)獨(dú)立接收和發(fā)放救災(zāi)款物,紅十字會(huì)具有相對(duì)完善的組織體系,物資的使用是通過(guò)紅十字體系直接發(fā)放到受災(zāi)群眾的手中,沒(méi)有其他的中間環(huán)節(jié)。
喬家大院:
請(qǐng)問(wèn)王平先生:為什么不使用簡(jiǎn)單易行、價(jià)格便宜的塑料大棚,非要貪大求洋?
王平:目前災(zāi)區(qū)使用的帳篷都是在傳統(tǒng)抗震救災(zāi)中常規(guī)使用的,我們從未貪大求洋,救災(zāi)帳篷要求防雨、防紫外線、保溫、防寒,如果網(wǎng)友能夠提供更加簡(jiǎn)便易行,價(jià)格便宜并具有這些功能的“帳篷”,可以給我們提出建議。
紅十字系統(tǒng)目前共接收捐助款物達(dá)到59個(gè)億
船山石:
會(huì)長(zhǎng),到今天國(guó)內(nèi)外捐款,捐物的數(shù)量是多少?國(guó)際捐助的情況怎么樣?
江亦曼:截止到5月23日晚9點(diǎn),我們紅十字系統(tǒng)一共接收到的款物達(dá)到59個(gè)億,其中總會(huì)(紅十字會(huì)總會(huì))得到的捐款是十一億四千多萬(wàn)。物大概是3個(gè)億??倳?huì)本身合計(jì)是14億,地方紅會(huì)大概是45億。因?yàn)槲覀儧](méi)有對(duì)地方紅會(huì)進(jìn)一步很嚴(yán)格地了解款和物的使用情況,所以對(duì)我們總會(huì)的數(shù),我們是非常準(zhǔn)確的。各個(gè)省也都在接受當(dāng)?shù)刎?cái)政和審計(jì)部門的監(jiān)督。所以省一級(jí)只是每天報(bào)一個(gè)數(shù),我們把它統(tǒng)計(jì)一下。
國(guó)際援助情況是這樣的,國(guó)際紅十字會(huì)與紅新月會(huì)國(guó)際聯(lián)合會(huì),他們了解到我們?yōu)膮^(qū)情況以后,已經(jīng)于5月15號(hào)向各國(guó)的紅十字會(huì)發(fā)出了2000萬(wàn)瑞士法郎的緊急呼吁。這2000萬(wàn)瑞士法郎折合人民幣大概是1.4億,發(fā)出這個(gè)呼吁不到24小時(shí),各國(guó)都已經(jīng)認(rèn)捐了這個(gè)數(shù)字,說(shuō)明世界各國(guó)對(duì)我們非常關(guān)心?,F(xiàn)在,隨著災(zāi)區(qū)急需帳篷,我們又進(jìn)一步地向國(guó)際社會(huì)發(fā)出了急需帳篷的緊急呼吁,國(guó)際紅十字會(huì)又發(fā)出了10萬(wàn)頂帳篷的呼吁,現(xiàn)在,也已經(jīng)都認(rèn)捐完了。從今天開(kāi)始,芬蘭的紅十字會(huì)300頂帳篷已經(jīng)抵達(dá)了成都雙流機(jī)場(chǎng),我們已經(jīng)很快送達(dá)到了綿陽(yáng)災(zāi)區(qū)。隨著10萬(wàn)頂帳篷陸陸續(xù)續(xù)地抵達(dá),像現(xiàn)在我們已經(jīng)知道的,23號(hào)瑞典政府通過(guò)中國(guó)紅十字會(huì)捐贈(zèng)的644頂帳篷將抵達(dá)首都機(jī)場(chǎng);由斯洛文尼亞和捷克捐贈(zèng)的39頂帳篷將于24號(hào)抵達(dá)首都國(guó)際市場(chǎng);阿聯(lián)酋紅新月會(huì)捐贈(zèng)的800頂帳篷和13800條毛毯將分別于25日和28日直接運(yùn)抵成都。從這個(gè)來(lái)看,現(xiàn)在國(guó)際社會(huì)對(duì)我們的捐助非常踴躍,從這里可以看到,由于中國(guó)在這次地震中的出色表現(xiàn)和這種頑強(qiáng)的精神,贏得了國(guó)際社會(huì)對(duì)我們的尊重。
除了款和物的支持,大家也已經(jīng)看到了,由于我們紅十字會(huì)的努力,現(xiàn)在俄羅斯、日本、意大利和德國(guó)紅十字會(huì)最先進(jìn)的醫(yī)療設(shè)備和有關(guān)的野外救護(hù)的醫(yī)療器械以及戰(zhàn)地醫(yī)院,也都已經(jīng)抵達(dá)了災(zāi)區(qū),開(kāi)展了工作。特別令我們感動(dòng)的是在5月12號(hào)的夜里,臺(tái)灣紅十字組織向我們表達(dá)了臺(tái)灣紅十字組織對(duì)災(zāi)區(qū)人民的深切慰問(wèn),而且他們的搜救隊(duì)和臺(tái)灣紅十字組織的醫(yī)療隊(duì)也都先后來(lái)到了我們的災(zāi)區(qū),進(jìn)行了救助。我覺(jué)得,我們的中國(guó)紅十字會(huì)和其它慈善公益組織相比,我們就是有這樣一個(gè)優(yōu)勢(shì),因?yàn)槲覀兪且粋€(gè)國(guó)際性的組織,我們可以在我們的職權(quán)范圍內(nèi),向國(guó)際、國(guó)內(nèi)爭(zhēng)取物資、現(xiàn)金和技術(shù)上的支持。所以,有人說(shuō),國(guó)際紅十字會(huì)是世界上的三大國(guó)際組織之一,一個(gè)是國(guó)際奧林匹克運(yùn)動(dòng)奧委會(huì);一個(gè)是聯(lián)合國(guó),它是政府間的組織;一個(gè)是國(guó)際聯(lián)合會(huì)。國(guó)際聯(lián)合會(huì)是世界上公認(rèn)的、中立的、以人道救助為主的國(guó)際組織。所以我們覺(jué)得,我們的優(yōu)勢(shì),一個(gè)是我們的國(guó)際性,第二我們紅十字會(huì)的優(yōu)勢(shì)就是我們是中立性,我們是采取了一種非常寬容、非評(píng)判的態(tài)度。比如在艾滋病的高危人群項(xiàng)目中,我們就完全采取了一種非評(píng)判的、非常寬容的態(tài)度去接近這些特別需要幫助的人群。所以,這是我們的中立性。我們也不分他的黨派、宗教、信仰、民族、膚色,所以我覺(jué)得,這也是我們紅十字會(huì)的一個(gè)很大的特點(diǎn)。
不是我不愛(ài)你:
如何看待互聯(lián)網(wǎng)上流行的“逼捐”現(xiàn)象?比如王石、馬云前段時(shí)間因?yàn)榫璧蒙僖约耙恍┭孕卸痪W(wǎng)民批判,還有象麥當(dāng)勞這樣的外企,也因?yàn)榫璧貌欢?,而受到網(wǎng)民唾棄。請(qǐng)問(wèn),您如何看待這種情況?我們對(duì)待捐款應(yīng)該是一種什么樣的態(tài)度?
江亦曼:首先,我想我們紅十字會(huì)從來(lái)不強(qiáng)迫某些企業(yè)或者某些個(gè)人去強(qiáng)行的捐款或者強(qiáng)行的攤派。中國(guó)紅十字會(huì)始終堅(jiān)持自愿的原則。現(xiàn)在到我們總會(huì)絡(luò)繹不絕的捐款的人中有捐款數(shù)額很大的,但是,更多的是一些普通老百姓,有的是下崗工人,有的是退休人員,有的是根本沒(méi)有工作的農(nóng)民或者是小朋友。無(wú)論他捐多少錢,我們都一樣熱情對(duì)待。因?yàn)槲覀兏械?,我們的?ài)心不是單純的簡(jiǎn)單的用數(shù)字去衡量的,我覺(jué)得我們的愛(ài)心實(shí)際上是要通過(guò)傳播一方有難、八方支援的理念,去傳遞我們中華民族守望相助,以及我們的大愛(ài)、我們的博愛(ài)的理念,所以我們始終覺(jué)得捐款的多少和理念應(yīng)該是兩回事。在某種意義上,我們覺(jué)得其實(shí)傳播這種理念、提高我們中華民族在世界上的形象和影響,對(duì)于凝聚我們中華民族的力量是非常重要的。所以,我上次在接受記者采訪時(shí)候也說(shuō)過(guò),我們的愛(ài)心并不是簡(jiǎn)單地拿錢去衡量的。
我不是去評(píng)價(jià)王石和馬云等應(yīng)該捐多還是捐少,首先,我覺(jué)得他們應(yīng)該是自愿地奉獻(xiàn)自己的愛(ài)心,每個(gè)人可以根據(jù)自己的能力奉獻(xiàn)他的愛(ài)心。
龍龍龍龍:
請(qǐng)問(wèn)嘉賓:到目前為止,你們就采購(gòu)了那么一丁點(diǎn)兒東西?——相對(duì)災(zāi)情的嚴(yán)重與捐款的數(shù)目,這是不是也太可憐了?
王平:剛才我已經(jīng)講過(guò),我們所公布的接受捐款數(shù)額,包括總會(huì)和地方各級(jí)紅十字會(huì),地方各級(jí)紅十字會(huì)是獨(dú)立使用他們接受款物的,我們制定救助計(jì)劃是根據(jù)到賬金額來(lái)制訂的,很多款項(xiàng)目前是承諾金額但是并沒(méi)有實(shí)際到我們紅十字會(huì)賬上。目前我們已使用社會(huì)捐贈(zèng)款1.54億元,同時(shí)我們已決定從捐款中安排3億元人民幣為災(zāi)區(qū)群眾建造過(guò)渡性住房,這是目前災(zāi)區(qū)群眾最急需的。另外,我們還將根據(jù)捐款的到賬情況,計(jì)劃采購(gòu)一批災(zāi)區(qū)急需的蚊帳、糧食等。
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來(lái)源: 人民網(wǎng) |
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