黃沖
“到2020年，工資總額有3~4倍的提高空間，人均工資約有2.4~3.2倍的增長空間。”中國人民大學(xué)人力資源管理系系主任文躍然，近日在“中國人力資源管理新年報(bào)告會(huì)”上幾句簡單的發(fā)言，引來網(wǎng)絡(luò)上鋪天蓋地的議論。有人質(zhì)疑工資增長速度趕不上物價(jià)增長速度，還有人認(rèn)為收入增長會(huì)進(jìn)一步加大貧富差距——富者的財(cái)富幾何式增長，窮人的收入可能原地踏步。
中國青年報(bào)：這幾天，網(wǎng)絡(luò)上對(duì)你提出的“漲工資”觀點(diǎn)反應(yīng)很強(qiáng)烈，你當(dāng)時(shí)有沒有預(yù)見到這個(gè)結(jié)果？
文躍然：沒有。當(dāng)時(shí)開完會(huì)，我就出差了，沒看網(wǎng)上那些評(píng)論。但我估計(jì)，罵我的也好，贊成的也好，大家關(guān)心的都是差不多的問題，那就是工資漲了，物價(jià)漲得更快怎么辦？確實(shí)，沒有誰可以預(yù)測清楚工資和物價(jià)上漲的速度哪個(gè)會(huì)更快。但是有一點(diǎn)可以肯定地說，從歷史經(jīng)驗(yàn)上看，高工資、高物價(jià)所形成的均衡，帶來的高生活質(zhì)量是必然存在的。
我當(dāng)時(shí)的初衷有兩個(gè)：一是低工資不好，國家也提出要讓居民收入多一些，我覺得應(yīng)該把大概的數(shù)給估計(jì)出來。還有一個(gè)初衷就是討論一下，假定工資能提高到那個(gè)程度，對(duì)國家到底有沒有好處。
中國青年報(bào)：那你提出這個(gè)數(shù)字的依據(jù)是什么，具體是怎么算出來的？
文躍然：兩個(gè)依據(jù)。一個(gè)是GDP每年會(huì)增長，工資也會(huì)差不多比例地增長。第二，以正常的標(biāo)準(zhǔn)看，工資占GDP的比重一般在55%左右，而中國目前只有40%多一點(diǎn)。
現(xiàn)在我國的GDP是20萬億元左右。有人計(jì)算，假定以每年8%~10%的增長速度，再考慮到人民幣相對(duì)美元升值的因素，到2020年GDP能達(dá)到24萬億美元。按照50%多的正常標(biāo)準(zhǔn)，工資總額就能達(dá)到12萬億元，比現(xiàn)在的工資總額要高3~4倍。
這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是高標(biāo)準(zhǔn)，主要是發(fā)達(dá)國家的。但是按道理來說，中國應(yīng)該更加偏向勞動(dòng)者。中國的老百姓比較窮，賺的錢應(yīng)該更多地分給老百姓。這個(gè)比例跟發(fā)達(dá)不發(fā)達(dá)沒什么關(guān)系，中國的工資占GDP的比重應(yīng)該可以達(dá)到55%。
中國青年報(bào)：有不少人認(rèn)為2020年太遙遠(yuǎn)了，有點(diǎn)“畫餅充饑”的感覺。這個(gè)觀點(diǎn)的提出，對(duì)普通人來說有何意義呢？
文躍然：現(xiàn)在的觀念就是低工資是好的。如果這個(gè)思維不轉(zhuǎn)變的話，工資到2020年也漲不起來。但是這個(gè)轉(zhuǎn)變不是自然發(fā)生的，因?yàn)橹袊壳暗膭趧?dòng)力供給總體來說是過剩的，單純靠市場力量，靠企業(yè)主導(dǎo)，工資是漲不上去的。
中國青年報(bào)：那要靠什么來轉(zhuǎn)變？
文躍然：工資增長必須要用非常規(guī)的方式，直接說吧，就是政府干預(yù)，要由國家來主導(dǎo)工資增長。政府干預(yù)主要是通過立法的方式，第一是工資不要隨便變動(dòng)，第二是建立正常的工資增長方式。還有一點(diǎn)就是國家的稅收政策一定要調(diào)整，不要收那么高的所得稅，起征點(diǎn)也應(yīng)該更合理。
現(xiàn)在的《勞動(dòng)合同法》就是一個(gè)好的開端，簽合同時(shí)要把工資標(biāo)準(zhǔn)寫清楚，最低限度是不能隨便變動(dòng)我的工資。還應(yīng)該具體規(guī)定每年工資必須增長的比例。
中國青年報(bào)：公眾擔(dān)心的是，居民工資就算漲起來了，可如果物價(jià)漲得更多，這樣漲工資對(duì)于老百姓來說有什么用？
文躍然：物價(jià)的漲幅到底會(huì)怎么樣，現(xiàn)在誰都說不清楚。從理論上講，工資上漲不會(huì)帶來物價(jià)的全面上漲。而且由于教育投資更多，生產(chǎn)能力會(huì)提高，物價(jià)也不會(huì)上漲太多。這是兩個(gè)樂觀的估計(jì)。只要這兩個(gè)因素存在，物價(jià)增長就不會(huì)超過工資增長太多。短期物價(jià)增長是可能出現(xiàn)的，但不會(huì)形成巨大的通貨膨脹。
這里實(shí)際上是兩個(gè)選擇的問題：是低工資低價(jià)格，還是高工資高價(jià)格？核心問題是一個(gè)生活質(zhì)量的問題。你用那些錢到底能享受什么樣的生活？在美國能形成高工資高價(jià)格基礎(chǔ)上的高水平均衡。中國的消費(fèi)能力雖然到不了美國的水平，但在現(xiàn)有基礎(chǔ)上提高3~4倍的空間是有的。就算到2020年物價(jià)同樣上漲3~4倍，這種均衡的程度和水平也是在提高的。所以老百姓不要只關(guān)心數(shù)字的對(duì)比，應(yīng)該更關(guān)心高生活質(zhì)量的均衡。
工資增長導(dǎo)致通貨膨脹歷史上出現(xiàn)過。如在尼克松總統(tǒng)時(shí)期，當(dāng)時(shí)美國的情況就是物價(jià)上漲基于工資增長，當(dāng)時(shí)國家還出臺(tái)規(guī)定限制工資增長。但以美國和歐洲的經(jīng)驗(yàn)來看，高工資水平下的高物價(jià)，帶來的高生活質(zhì)量，這種均衡是可以達(dá)到的。
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