央行還會繼續(xù)加息
主持人：央行還會繼續(xù)加息嗎？
黃澤民：還是會加，但我估計幅度不會太大。
郭田勇：前天周小川談到利率還有上升的空間。我說一下自己的看法。很多人擔(dān)心美聯(lián)儲降息，導(dǎo)致利差擴(kuò)大，熱錢流入到中國，總的來講，大國貨幣政策一定要以本國經(jīng)濟(jì)為出發(fā)點。小國地區(qū)沒有貨幣政策，香港搞聯(lián)會制，沒有中央銀行也就沒有貨幣政策。小的國家，中等國家要看大國，它的獨立性就比較弱。中美現(xiàn)在是全球上最大的兩個端，首先貨幣政策要以本國經(jīng)濟(jì)為出發(fā)點。第二點，利差擴(kuò)大有可能加劇熱錢流入中國的增多，但熱錢流入中國的目的是什么，是不是吃那幾個利差，溫家寶在政府工作報告當(dāng)中說未來還要加大對跨境流動資本的監(jiān)控。換言之，熱錢進(jìn)入中國來，你是有成本的，它為什么要進(jìn)來呢？主要不是為了這點利差，而是在資產(chǎn)價格有投資機會，這點我認(rèn)為是非常重要的。加息，其實它有利于我們資產(chǎn)價格的一個穩(wěn)定。第三，有人總是擔(dān)心，美聯(lián)儲降息以后，中國加息，這樣的政策可能會沒有用。我想，美聯(lián)儲降息的時候為什么不能考慮中國加息了，所以我們不能降息。美聯(lián)儲為什么不想，降息對刺激美國經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇也沒有用。因為降息是希望加大消費，能使更多錢在美國投資，結(jié)果你降息以后，大家發(fā)現(xiàn)中國這邊利率高，錢都走了，如果這樣想，美聯(lián)儲降息對刺激美國經(jīng)濟(jì)也沒有用了。所以說，我們?nèi)绻_這么一種思維模式來思考這個問題的話，我就想，的確中美利差存在，或者擴(kuò)大對中國央行的貨幣政策、利率政策的實施有一定程度的制約。但是，并不是制約央行加息的主要因素。我們還是要從國內(nèi)的實際經(jīng)濟(jì)層面來考慮這個問題。
方兆本：我只是做一個補充，就像他剛才講的這個管制是半管制一樣，我們流通也是半流通。所以我認(rèn)為，全世界的錢應(yīng)該整體地看，當(dāng)美國降息以后，流動性擴(kuò)大以后，它是既為美國考慮，又往外跑。比如說跑到俄羅斯、歐洲或者是東南亞，跑過來以后又會以某種方式過去。我們還要對外投資，我們企業(yè)還要走出去，我們還要到外面去采購，我們可能還會跟人家合作，包括非洲。所以整個全球的一體化進(jìn)程，起碼跟五年前是大不一樣的局面。所以我叫做半管制，半流通。
黃澤民：前兩天周小川答記者問的時候，他說了一句華，我們利率調(diào)整的時候，還要考慮中國的股市，我當(dāng)時看了以后心情有一點沉重，感覺周行長對我們的利率政策賦予了太多的任務(wù)。所以我就想，中國貨幣政策現(xiàn)在處于一個困境，很困難。因為他向上調(diào)有向上調(diào)的理由，向下走有向下走的理由。今年到一月份以后走的速度特別快，當(dāng)時他講到了，人民幣利率還要考慮到匯率、股市。如果這樣考慮問題的話，央行貨幣政策現(xiàn)在處于很困難的階段，因為調(diào)整的時候考慮的因素很多。最后我們這個貨幣政策理論當(dāng)中，經(jīng)濟(jì)政策里面，一般是講一項貨幣政策在一個時期當(dāng)中，你要兼顧到方方面面，蠻難的。
CPI問題本質(zhì)上是民生問題
方兆本：關(guān)于這個CPI我還想發(fā)表自己我個人的一個看法，這些問題都是跟經(jīng)濟(jì)、政治、文化聯(lián)系在一起的，美國次貸危機，包括沒有經(jīng)濟(jì)大選，這些問題的明朗化，都需要到今年的三季度。在今年三季度這些問題比較清晰之前，包括人民幣匯率機制的改革，或者是速度，跟這些外部因素是有關(guān)系的。我們考慮這些問題的時候，我建議應(yīng)該有全球的視野和跳出現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)，為什么說跟文化有關(guān)呢，“老美”不愛存款，“老中”愛存款，中國儲蓄率是令人羨慕的，但有時候太高了，就產(chǎn)生了其他問題。所以這也跟文化有關(guān)。有的老頭，老太太就想看存折上的數(shù)字，什么都不想買，看的時候就有幸福感，就要這個高興。
黃澤民：這些年，市場價格上漲速度遠(yuǎn)遠(yuǎn)快于CPI的上漲速度。大多數(shù)東西的上漲，我感覺和我們沒有太大的關(guān)系。比如奢侈品上漲，女孩子用的這種化妝品市場，化妝品價格越是昂貴的，里面的廣告費占的也很多。
方兆本：但也越好賣。
黃澤民：主要是賣的廣告費。奢侈品的價格上漲，因為它不影響到基本的民生，所以這個問題好象不是很大。現(xiàn)在面臨CPI上漲，大概有幾個方面是很重要的，我是剛剛從方老師這兒得到的一個啟發(fā)。因為你說到了理財，說到了投資，我想到，老百姓確實應(yīng)該把自己手頭的錢，理財所賺來的錢，跑過CPI上漲的速度。
方兆本：但現(xiàn)在理財碰到兩個問題，一個是服務(wù)到位的問題，還有選擇性的問題。這里頭又有文化了，中國人相信別人理財，還是西方人相信別人理財，這有文化差異。
黃澤民：有文化差異，但也有市場的經(jīng)驗和市場的結(jié)論。比如說買基金，去年買基金的人特別多，原因是錢來的快，2006年基金給他們掙的錢。最近發(fā)的幾個基金，據(jù)說速度不是那么快，因為市場告訴他們，基金經(jīng)理做的也不怎么樣。還有一個是要加強自己的溢價能力，這點非常重要。至少我是沒什么溢價能力，因為我們在國有大學(xué)里面教書是沒有什么溢價能力的，夠吃夠花也就算了。我感覺對中國的廣大勞動者來說，要不斷地學(xué)習(xí)，這是很重要的，選擇比較好的地方學(xué)習(xí)也比較重要。換句話說，工資增長速度要超過CPI的增長速度。
方兆本：理財速度要高于CPI，工資增長要高于CPI，這看來是我們努力的目標(biāo)。
黃澤民：理財獲得的收益肯定會遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過CPI上漲速度，這點我是相信的。方老師，中國科技大學(xué)的工資是不是能夠超過CPI.
方兆本：還可以，跟你們這種好的大學(xué)，還稍微差一點。
郭田勇：CPI這個問題，本質(zhì)上還是一個民生問題。剛才談理財要超過CPI，真正吃肉要掂量掂量的，也不會拿錢到銀行去搞理財。重視CPI，就是這屆政府重視民生問題的一個表達(dá)方式。
方兆本：有的人把養(yǎng)老的錢拿去做理財，如果不能得到相應(yīng)收益的話，會影響到他們養(yǎng)老。
黃澤民：我感覺他們把很長時間不需要的錢，拿到證券營業(yè)部，年紀(jì)大的，在那兒聊聊天，喝喝茶。我們今天有證券公司的同事在，所以我提一個建議，我也抽煙，我建議全國所有證券公司營業(yè)部要禁止抽煙，特別是年齡大的人，在這兒炒股票，原來只是玩兒玩兒看，現(xiàn)在很多人可能連行情都不看了，只是到這兒來打牌。很多證券公司的空氣不是很好。
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