對話楊東平
如何保證改革的公平？
本報(bào)記者：對于高考改革步子的快慢問題，是不是一直有些爭議，教育部門的態(tài)度如何？
楊：從教育主管部門的態(tài)度看，他們更為穩(wěn)健一些，總是強(qiáng)調(diào)高考改革的復(fù)雜性和難度，牽一發(fā)而動全身，眾口難調(diào)，每一項(xiàng)具體的改革都有不同的看法，但是他們的態(tài)度在我看來過于謹(jǐn)慎，有不同的聲音是自然的，因?yàn)闋可娴角Ъ胰f戶的利益。但是不能因?yàn)橛胁煌曇艟屯磺?，可以通過公開討論，征集方案，通過改革在前進(jìn)過程中解決遇到的問題，而不是止步不前。
本報(bào)記者：這次推出的這個改革基本方案，是否是一個制度設(shè)計(jì)方面的嘗試？
楊：大家對高考附加的東西太多了，高考本來就是個單一的制度，全社會重視的程度越高，其所附加的東西越多，青少年和家長的壓力就越大，呼吁改革就是要恢復(fù)它的本身，它就是一個學(xué)校的選拔制度?，F(xiàn)在，高考的供求關(guān)系已經(jīng)非常寬松，如果我們的制度設(shè)計(jì)比較好，可以進(jìn)一步降低一次性高考給人們的陰影，如果有更多的機(jī)會，就會改善一考定終身的情況，確實(shí)需要一定的制度來淡化它的社會效應(yīng)。
本報(bào)記者：在您的方案中有很多改革制度，涉及到許多人為的因素，這樣的改革會讓許多人產(chǎn)生擔(dān)心，如何能夠保證改革的公平？
楊：公平是高考第一位的價(jià)值，還有其他的價(jià)值，比如，增強(qiáng)選拔的有效性，一個選拔尺度可以適用不同的人才。公平的選拔面臨的問題主要是人際關(guān)系的介入，這樣容易出現(xiàn)不公平的情況，我們的改革方案中還有許多不涉及人際關(guān)系介入的。
大家對公平最擔(dān)心的可能是綜合素質(zhì)評價(jià)、自主評價(jià)、免試招生等等，但是改革方案中還有一些和這些無關(guān)，而且更容易實(shí)行。
比如，考試科目的改革，我們設(shè)計(jì)把試卷從兩套改為多套，它的針對性更強(qiáng)，這樣也可以解放很多人，實(shí)際上還是有很多非常便捷有效的措施可以做，綜合評價(jià)那些可以稍后進(jìn)行。
素質(zhì)評價(jià)是我們的目標(biāo)模式，毫無疑問也是理想模式，但要在中國實(shí)現(xiàn)素質(zhì)評價(jià)非常困難。今后相當(dāng)長時間內(nèi)，我們主要能做的還是積累經(jīng)驗(yàn)，尤其是通過中考積累這方面經(jīng)驗(yàn)。
我個人認(rèn)為這是所有高考改革中最后才加以考慮的一項(xiàng)。在中國現(xiàn)有的道德環(huán)境下，簡單施行素質(zhì)評價(jià)是不會有好結(jié)果的，但作為理想狀態(tài)而言，素質(zhì)評價(jià)顯然又是合理的。要具體落實(shí)到操作層面，就要等到中國誠信環(huán)境、道德環(huán)境非常完善的時候，需要多少年誰也不知道，這也是改革最難的部分。
本報(bào)記者：現(xiàn)在還處于改革醞釀階段？
楊：這些年來，我們也在進(jìn)行零碎的調(diào)整和改善，但是并沒有提出一個整體的改革方案，或者缺乏一個清晰的目標(biāo)模式，但我們認(rèn)為對于像中國這樣的大國，應(yīng)該有一個目標(biāo)模式，我們不要求一天達(dá)到，可以用10年、15年進(jìn)行，但是有和沒有是不一樣的，有了這個目標(biāo)我們就知道一步步去接近目標(biāo)，但是如果沒有，那就是有了就改，沒有了不想改。
本報(bào)記者：中國的改革模式您覺得可能會是什么樣的模式？
楊：我們的方案里提到了這個目標(biāo)模式，這個目標(biāo)，我想所有的人，包括官方的和民間的，大家心中都有一個所見略同，那就是美國的模式，就是統(tǒng)一的學(xué)習(xí)能力考試加上高考自主招生，因?yàn)橹袊敲创蟮娜丝诨鶖?shù)，那么多考生，沒有一個統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)化考試是不可取的，高考可以選擇，就像美國高校，要求某一個統(tǒng)一的考試達(dá)到某一個程度就夠了，有的學(xué)科有特別要求的可以增加考試的門類，各個學(xué)?？梢蕴岢霾煌目荚囈蟆?/p>
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