達賴喇嘛的態(tài)度反映他對翻身當了主人的藏族廣大群眾的仇恨、蔑視和傲慢
記者：達賴喇嘛以及某些藏人對中方提出的斥責，他們的理由是，在現(xiàn)代化過程當中，他們被排斥在外，沒有得到充分的參與，也包括在文化和宗教事務(wù)上的足夠的參與權(quán)。您能夠理解他們這樣一種斥責嗎？藏人的確是擔任了很多職務(wù)，占的比例很大，但是這些職務(wù)都不是真正的、重要的、關(guān)鍵的職務(wù)，真正的政策是北京這邊拍板的。
朱維群：一個簡單的事實是，如果沒有廣大藏族干部和群眾的全力投入，如果如同達賴喇嘛所說的我們的藏族干部沒有實權(quán)，那么西藏不可能在短短幾十年當中發(fā)生如此巨大的變化。西藏現(xiàn)在人口是280萬，藏族占到92%以上，也就是說，漢族和其他民族充其量只有二十幾萬人。您不可能想象僅僅靠二十幾萬人能把一個昔日封建農(nóng)奴制的西藏建設(shè)成今天您看到的這個西藏，展現(xiàn)出您在拉薩和其他城市以及廣大農(nóng)村所看到的景象。
說藏族干部僅僅占有形式上的職務(wù)而不是關(guān)鍵性的職務(wù)，這完全違背事實。自治區(qū)政府主席向巴平措是藏族，難道這不是一個關(guān)鍵職務(wù)嗎？自治區(qū)人大主任列確同志是藏族，難道說這不是實質(zhì)性的職務(wù)嗎？自治區(qū)黨委宣傳部長、統(tǒng)戰(zhàn)部長、黨委辦公廳秘書長也是藏族。就是說，執(zhí)政黨自治區(qū)級組織的四個重要機構(gòu)，辦公廳、宣傳部、組織部、統(tǒng)戰(zhàn)部，有三個是藏族同志當?shù)谝话咽?。藏族同志擔任黨、政、軍、群重要部門領(lǐng)導職務(wù)，多得數(shù)不過來。從自治區(qū)一級到鄉(xiāng)鎮(zhèn)一級，我們曾經(jīng)有過一個統(tǒng)計，黨的組織的第一把手，藏族占到70%以上。達賴喇嘛把我們這么多的藏族干部和同志說成是漢人的傀儡，說成是占著位置而不能發(fā)揮作用，這是對藏族的誣蔑。不僅完全不符合事實，而且表現(xiàn)出他作為舊西藏高層僧侶、大貴族、大農(nóng)奴主的代言人，對翻身當了主人的藏民族廣大群眾的仇恨、蔑視和傲慢。
達賴喇嘛為什么如此憤憤不平呢？原因很簡單，在他看來，如果不是他和他周圍的那一小部分人，也就是1959年因為反對民主改革而發(fā)動叛亂，失敗后逃亡國外的這部分人，由他們回來執(zhí)掌政權(quán)，重操一切，那么就不是“自治”。他所希望的“自治”無非就是任由他們這些人恢復舊西藏政教合一的封建農(nóng)奴制度，恢復舊西藏達賴喇嘛至高無上的權(quán)力和地位。而這一切是同我們國家的前進方向、西藏的前進方向，以及西藏各族人民的利益是根本背道而馳的。
所以，現(xiàn)在不是我來理解他對我們斥責的問題，而是他應(yīng)當接受我們中央政府和西藏各族人民對他妄圖恢復舊西藏封建農(nóng)奴制度的斥責！
圖為德國《焦點》雜志古德隆·多梅泰特女士。
達賴喇嘛的分裂主義主張和行為并沒有改變
記者：中國最近幾十年發(fā)生了翻天覆地的變化，難道不應(yīng)該承認達賴喇嘛本人也發(fā)生了變化？他不是想去恢復西藏封建的政教合一的農(nóng)奴制度。貴方這樣對達賴喇嘛極度的不信任和猜疑，原因是什么？指責達賴喇嘛在搞分裂祖國的活動，說2008年拉薩騷亂幕后的煽動者或者主謀就是達賴喇嘛，中方有什么證據(jù)嗎？達賴喇嘛強調(diào)要有一個真正的自治，并不是要分裂祖國，而且他在勸阻或約束一些有暴力傾向的年輕人。
朱維群：您剛才肯定了中國這些年包括西藏在內(nèi)發(fā)生了巨變，承認了達賴喇嘛代表的舊西藏實行的是封建農(nóng)奴制，我想我們在這個問題上觀點一致。但是我們有不一致的地方，就是您認為達賴喇嘛發(fā)生了根本性的變化，但是我認為他沒有本質(zhì)性的變化。首先我要重復地講，達賴喇嘛當初為什么跑出去？1959年他跑出去是因為他反對西藏的民主改革。實際上，當時中央為了照顧西藏上層的利益，已經(jīng)明確把民主改革往后再推遲，而且要征求達賴喇嘛的同意。但是達賴喇嘛為了舊西藏的封建農(nóng)奴制度永遠不變，寧可發(fā)動武裝叛亂。
達賴喇嘛叛逃出去以后，從1959年一直到整個60年代，在某些西方國家的支持下，對我們的邊境地區(qū)進行了長達十多年之久的武裝、流血的騷擾。這個事實，我希望有些朋友不要忘記，或者故意抹殺。到了70年代末，由于他的搗亂破壞、武裝騷擾屢遭失敗，也由于國際形勢發(fā)生了變化，達賴喇嘛聲稱不搞“西藏獨立”了，改行“中間道路”了。但是他的“中間道路”仍然是“半獨立”，“變相獨立”，本質(zhì)上仍然是“西藏獨立”那一套，沒有什么實質(zhì)性的改變。這一點早在80年代初我們中央領(lǐng)導同志接見達賴喇嘛派回國內(nèi)的參觀團的時候，就已經(jīng)明確指出。近幾年我和我的同事們在許多場合多次解釋，為什么說“中間道路”本質(zhì)還是“西藏獨立”。
中央對達賴喇嘛一直是留有出路的，他叛亂出逃之后，中央把他人大副委員長的職務(wù)一直保持到1964年。70年代末80年代初，當達賴喇嘛表示愿意和中央接觸商談的時候，中央領(lǐng)導和有關(guān)部門又開始了和他的接觸。但是，達賴喇嘛這些人完全辜負了中央的好意。一是公然向中央提出了所謂的“大藏區(qū)”、“高度自治”，二是在西藏策劃了一系列的分裂主義活動和“打、砸、搶、燒”犯罪活動，在1987年、1988年、1989年這種活動達到高峰，導致拉薩1989年不得不實施戒嚴。從去年3月14日事件發(fā)生，到北京奧運會結(jié)束，他們的這種搗亂破壞又達到了一個新的高峰。去年之所以達到一個新的高峰，很清楚，就是企圖以綁架奧運會為要挾，迫使中央在所謂“實質(zhì)性問題”上對他作出讓步。但是他們的這個圖謀，眾所周知，完全破產(chǎn)。三是在搞亂藏區(qū)沒有效果的情況下，達賴喇嘛在國際上到處去進行所謂的“訪問”，蓄意使中國和有關(guān)國家關(guān)系產(chǎn)生緊張。我們希望達賴喇嘛發(fā)生您所說的“變化”。但是，這種變化不應(yīng)該僅僅是口頭上的，而應(yīng)該是實際的。我們始終沒有看到這種變化。
至于您剛才問到拉薩發(fā)生“打、砸、搶、燒”事件，說是達賴喇嘛策劃的有什么證據(jù)？我認為事實是很清楚的。第一，這個分裂主義集團包括所謂“流亡政府”的存在，本身就是違反中國法律的，本身就是動亂的根源。第二，從2007年開始，也就是在我們籌備奧運會期間，達賴集團特別是它的“藏青會”等極端組織策劃了一系列擾亂西藏的計劃，其中包括所謂的“西藏人民大起義計劃”。后來在拉薩發(fā)生的很多暴力犯罪事件，都和“西藏人民大起義計劃”有著密切的聯(lián)系。第三，達賴喇嘛雖然很注意把自己的手洗干凈，但他還是按捺不住，多次公開講話，對“3·14事件”中少數(shù)人的暴力犯罪活動給予支持，企圖煽動更大的事件。比如他曾經(jīng)這樣說，無論藏人在何時何地做何事，都不會要求他們停下來。比如他多次散布，說拉薩的“打、砸、搶、燒”事件是中國當局、中國軍隊干的，嫁禍于藏族。一直到今年4月24日他在美國還造這個謠。再比如，去年4月6日，達賴喇嘛在接受《亞洲周刊》采訪的時候聲稱，“拉薩大部分被燒的漢人商店，是有從事賣淫活動的場所，是有妓女的場所?！卑讶思疑痰隉诉€誣蔑人家是妓院，把人家人燒死了，還誣蔑人家是妓女。有一個商店被壞分子一把火燒死了5個女孩子，都是18、19歲的青年人，其中還有一個是藏族，達賴喇嘛有什么證據(jù)說她們是妓女？這像是一個佛陀弟子說的話嗎？像是一個心地善良的人說的話嗎？我這里僅僅列舉了達賴喇嘛很少一部分言論，但從這些言論可以看出，達賴喇嘛到底是在滅火，還是在火上澆油？是在約束暴力，還是在鼓吹、縱容暴力？
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