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2012年07月05日09:55 | 中國發(fā)展門戶網(wǎng) www.chinagate.cn | 給編輯寫信 字號：T|T

• 主持人王建倫:

非常感謝鄭功成教授。我很贊成他的觀點，用積極的態(tài)度，理性的制度安排來應(yīng)對老齡化，不要被一些表面的、不合理性的數(shù)據(jù)和其他事情擾亂我們的信心。

2012-07-01 10:59:03

• 主持人王建倫:

下一個請中國社會科學(xué)院世界社保研究中心主任、拉丁美洲研究所所長、黨委書記鄭秉文教授發(fā)言。他發(fā)言的題目是“國際社會應(yīng)對人口老齡化的戰(zhàn)略與策略”。大家歡迎。

2012-07-01 10:59:13

• 鄭秉文:

謝謝王部長，謝謝老齡辦的同志的邀請，給我一個學(xué)習(xí)的機會，我對人口老齡化的戰(zhàn)略與策略做一下發(fā)言，講十個小問題。十個小問題分三組，第一是老齡化的影響，第二是國際社會的應(yīng)對策略，第三是國際社會應(yīng)對老齡化對中國的啟示。

2012-07-01 10:59:30

• 鄭秉文:

第一個小問題，老齡化對不同國家的影響也是不同的。第一組國家受到的影響是什么呢？勞動年齡人口的絕對數(shù)量增長的國家，比如說金磚國家的印度，再比如說美國、加拿大，北美這兩個國家，再比如說澳大利亞和新西蘭等等。第二組國家是勞動年齡人口絕對數(shù)量減少的國家。比如說歐洲從5億減少到4億，是指2010-2050兩個時間。俄羅斯從1個億到7千萬，日本從8200萬減少到5200萬，韓國從3500萬減少到2400萬，還有新加坡、香港地區(qū)等等。中國是屬于第二組國家，勞動年齡人口將從2010年的9.7億減少到2050年的8.7億，所以說，中國在中等收入階段面臨一個重大的挑戰(zhàn)是人口變化。這個現(xiàn)實我覺得也是非常嚴(yán)峻的。

2012-07-01 10:59:43

• 鄭秉文:

第二個小問題，老齡化對經(jīng)濟增長的影響。今天上午已經(jīng)作了非常好的解釋，我這里引用的是西方的研究成果。對第一組國家來說，也就是對歐洲等這些勞動年齡人口的絕對量降低的國家，他們的經(jīng)濟增長將會下降。比如說歐盟25國GDP年均增長率將從2007-2020年的2.4%下降到2030-2050年的1.2%。

2012-07-01 11:00:00

• 鄭秉文:

再比如對韓國的影響，2050年，韓國的GDP增長率為4%，如果沒有人口老齡化的影響，GDP的增長率可達到5-5.5%，也就是人口老齡化影響一個到一個半百分點。未來如果不提高勞動生產(chǎn)率，韓國的經(jīng)濟將會繼續(xù)下降，到2020年GDP增長率會降到2%下，要提高生產(chǎn)率。那么，要提高生產(chǎn)率，大家知道，靠勞動、資本、土地，有報酬遞減規(guī)律。沒有報酬遞減規(guī)律，要素是什么呢？技術(shù)創(chuàng)新。所以，有許多假定的條件。對韓國來講，老齡化，也使得它的儲蓄率下降，這個數(shù)據(jù)也就不說了。

2012-07-01 11:02:29

• 鄭秉文:

第三個小問題，老齡化對社會政治的影響。實際上，老齡化對社會、政治的影響是非常大的，如果將社會分為青年、中年、老年三個群體的話，由于老齡化的原因，他們的投票權(quán)重將會發(fā)生重大的變化，投票權(quán)重的變化在公共選擇的國家里，將會影響它的公共產(chǎn)品種類和供給水平的決策，這個決策影響也是巨大的。

2012-07-01 11:02:38

• 鄭秉文:

（見圖）這張圖看到什么呢？在2020年，比如說以黃色線的意大利為例，2020年的中位數(shù)的投票年齡是46歲，到2020年，中位數(shù)就會達到52歲。如果再往后，到2050年，它投票的中位數(shù)也就是56歲，年齡不一樣，導(dǎo)致投票的結(jié)果偏好也是不一樣的。

2012-07-01 11:02:49

• 鄭秉文:

美國的情況，依然是這樣的。這張圖是關(guān)于美國老齡化對政治的影響，這里沒有分出老齡化對政治和社會分別的影響，實際上對社會、政治的影響都是非常大的。

2012-07-01 11:03:00

• 鄭秉文:

第四個問題是老齡化對社會保障制度的影響。這個影響也是非常大的，也是大家談得最多的。這里面有兩組數(shù)據(jù)，一組是2010年的數(shù)據(jù)，一組是2060年的數(shù)據(jù)，列出的項目有養(yǎng)老金、醫(yī)療、長照、失業(yè)與教育以及合計。我們看下面的最后兩行，歐盟和歐元區(qū)的合計，可以看到在未來50年，平均是上調(diào)，五個項目上漲5個百分點，也就是10年一個百分點，大約是這樣的。在過去30年、40年里面，大約也是這樣，10年大約提高1個百分點。這張圖是美國的社會保障支出，占GDP的比重是非常低的，2010年是不到5%，未來恐怕要到6%左右，它的年報，長達70年的年報，每年都給出2個時點，一個是當(dāng)期收不抵支的時點，一個是余額花光的時點，從1949年第一個年報一直到現(xiàn)在，這個影響也是巨大的。盡管它沒有發(fā)生過，因為美國的人口政策調(diào)整得比較及時，移民的因素比較大。

2012-07-01 11:03:15

• 鄭秉文:

第五個問題，歐洲應(yīng)對老齡化的策略。歐洲應(yīng)對老齡化的策略可以分為五個階段：第一階段是82年到90年，歐共體提出了一系列決議。第二階段是1990年到1992年，明確歐盟在解決老齡化問題上的作用。第三階段是1993年到2000年，歐盟更加重視老齡問題；第四階段是2000-2010年，是里斯本戰(zhàn)略。第五階段是2011-2020年，歐洲2020戰(zhàn)略。

2012-07-01 11:03:55

• 鄭秉文:

概括起來講，歐洲應(yīng)對老齡化的策略是采取積極老齡化的策略，它有四個目標(biāo)，第一，鼓勵50歲以上的人群工作，第二是促進就業(yè)，消除失業(yè)，提高50-64歲的就業(yè)。第三是提高公共財政的可支撐力，四是為老年人提供經(jīng)濟保障。

2012-07-01 11:04:16

• 鄭秉文:

里斯本戰(zhàn)略設(shè)定的目標(biāo)到2010年4月份已經(jīng)結(jié)束了，遺憾的是什么呢？當(dāng)時是金融危機最慘烈的時候，當(dāng)時就業(yè)率沒有達到它設(shè)定的50%，而是46%。當(dāng)然，這個就業(yè)率沒有分出老年人就業(yè)狀況，這是一個情況。

2012-07-01 11:07:47

• 鄭秉文:

再一個情況，歐盟的社會保護委員會，在2009年的社會保護和社會包容聯(lián)合報告中著力于關(guān)注解決老年工人勞動力市場參與障礙的問題，提出了一個口號叫“工作更多、更持久”。另外，歐洲又提出了歐洲人口復(fù)興的口號，“為歐洲的人口復(fù)興創(chuàng)造條件”的口號，鼓勵它的生產(chǎn)。總而言之，歐洲的政策概括起來恐怕有兩大點，第一點是鼓勵生育；第二點是鼓勵移民。這個數(shù)據(jù)在這里就不說了。

2012-07-01 11:07:59

• 鄭秉文:

歐洲2000年的里斯本戰(zhàn)略也好，2010年發(fā)布的2020歐洲戰(zhàn)略也好，它是十年計劃，我們是五年計劃。設(shè)計這兩個計劃的目的非常的明顯，就是要趕超美國，因為與日本和美國比，它方方面面都落后了。我印象最深的一個目標(biāo)是什么呢？他認為美國和歐洲的戰(zhàn)略不同，歐洲戰(zhàn)略的回報率大約3%到4%，歐洲特別注重想改變投資策略和原則，以達到和美國人PK的程度，在里斯本2020中，里斯本十年戰(zhàn)略規(guī)劃中，幾乎一半都實現(xiàn)了。2020，歐洲也是分幾次追。

2012-07-01 11:08:12

• 鄭秉文:

關(guān)于日本應(yīng)對老齡化的戰(zhàn)略，1970年日本開始進入老齡化社會，它的經(jīng)濟增長率在60年代是10%，70年代是4%，80年代是4%，90年代是1%。那么，它應(yīng)對老齡化的國家行動和國家戰(zhàn)略，這是非常引人注意的，對我們來說也是有啟發(fā)的。比如1986年日本內(nèi)閣頒布《長壽社會對策大綱》，1995年建立了老齡社會政策委員會，這是老齡工作最高領(lǐng)導(dǎo)機構(gòu)，直接由內(nèi)閣領(lǐng)導(dǎo)。在立法方面，日本經(jīng)過了從單項立法到綜合性立法漸進的過程，這些立法就不說了。根據(jù)《高齡社會對策法》，日本在1995年擬定《高齡社會對策大綱》，作為21世紀(jì)應(yīng)對人口老齡化制定的綜合戰(zhàn)略，它有五個方面。第一，老年人工作和收入。第二，老年的健康和福利，第三老年人的學(xué)習(xí)，第四老年人的居住，第五老年人的研究。我覺得這是日本應(yīng)對的一個重要特點。

2012-07-01 11:09:02

• 鄭秉文:

具體做法有三條，第一條為是老年人提供就業(yè)和工作機會。鼓勵老年人一直工作到65歲；第二，鼓勵在職人員在職生涯中要展現(xiàn)他的工作能力和潛力；第三，鼓勵、促進國民年金體系持續(xù)運行，支持老年人通過自我努力實現(xiàn)收入保障。我覺得這幾條也是使日本年金激勵逐年增加的一個重要原因，目前是13000億，我在2002年的文章中是一萬美元，成為全世界第二大的現(xiàn)收現(xiàn)付體系，這么一個非常好的保險制度，和它的應(yīng)對人口老齡化策略是有非常大的關(guān)系。

2012-07-01 11:09:52

• 鄭秉文:

第七，韓國應(yīng)對老齡化的戰(zhàn)略。韓國老齡化是非常的嚴(yán)峻。它對老齡立法和機構(gòu)，也是非常重視的，這一點對我們也是有非常大啟發(fā)的。它的立法早于日本，1981年就頒布了《老年福利法》，1988年頒布了《國民養(yǎng)老金法》，1997年把老年人工作銀行改名為老年就業(yè)中心，2006年建立最高機構(gòu)——老齡社會和人口政策總統(tǒng)委員會，2005年制定了《老年社會基本法》，成為21世紀(jì)韓國應(yīng)對老齡社會的一個根本大法。

2012-07-01 11:12:13

• 鄭秉文:

第八，關(guān)于美國對老齡化的戰(zhàn)略。大家知道，美國是一個無為而治的國家，在很多方面是沒有計劃的，比如教育，沒有863等，甚至教育部都沒有。單單對老齡化，他有非常嚴(yán)密、非常好的一個規(guī)劃，一個國家行動，對我們國家也是有啟發(fā)的。

2012-07-01 11:12:29

• 鄭秉文:

第一個特點是立法先行。1965年制定了一個法律，90年有《反老年人就業(yè)歧視法》。2010年奧巴馬有一個《老年人公平法案》，白宮老齡會議這個級別的決策功能，也是非常全的。1967年、1983年和1990年的這些立法對我們是有非常大的借鑒意義的。還有一個特點，跟歐洲國家是一樣的，甚至比歐洲國家還要明顯，就是鼓勵移民，它的移民得到了全世界的支持，其中包括了中國。這張圖可以看到移民政策支持了美國人口的復(fù)興，支持了方方面面所有領(lǐng)域的可持續(xù)，這些人口對美國來講是它得以這么多年成長的重要因素。你看到美國人口規(guī)模的發(fā)展曲線，你會感到美國的人口增長跟美國經(jīng)濟實力的增長和美國的全球爭霸是同向的，而不是反向的。加拿大的應(yīng)對我就不說了，這里沒有時間了。

2012-07-01 11:12:42

• 鄭秉文:

最后一點，講講國際社會應(yīng)對老齡化對中國的啟示，我有幾點想法。29日《人民日報》的長文《中國奇跡的一大法寶》，我有幾個看法，第一，思想要明確，我們要提前應(yīng)對老齡化，應(yīng)該全面、積極應(yīng)對老齡化。每一個層次我覺得都應(yīng)該有含義的，尤其是中國，實行了計劃生育，這么多年的國家，應(yīng)該提前應(yīng)對老齡化，我認為這都是有含義的，每一條應(yīng)該分解出來，上升到國家行動和國家戰(zhàn)略中。第二在思想上要高度重視，我覺得現(xiàn)在我們重視得十分不夠，與我們上海的世博會、北京的奧運會、廣州的大運會相比都不夠，遠遠不夠，我們的投入、我們的預(yù)算、宣傳都不如這些。但是老齡化的挑戰(zhàn)將是深遠的、深刻的。這是我個人認為。

2012-07-01 11:14:31

• 鄭秉文:

29日《人民日報》的長文《中國奇跡的一大法寶》，主要講理論自覺與理論自信是十分重要，因為中國有了理論自覺與理論自信，于是有了中國奇跡，34年的中國奇跡在中國產(chǎn)生了，這是意識形態(tài)的一種突破，是對計劃經(jīng)濟阻礙的一種突破。面對老齡化來講，我們的理論自覺是遠遠不夠的，我們還處在理論自在、理論自發(fā)的階段，我們有什么理論自覺呢？所以，我們根本就沒有理論自信。我們甚至連報紙上說的一個小小的債務(wù)的預(yù)測、民間的學(xué)者，可以不在意它，人民日報發(fā)表文章，去批評它。我們根本連這點自信、這點信心都沒有，因為我們沒有理論自覺，沒有理論自覺，當(dāng)然就沒有理論自信了。所以，在認識上我們是不夠的，我們是完全按照走一步、看一步、摸著石頭過河，在應(yīng)對老齡化當(dāng)中都是這樣的，我們社會的回應(yīng)、企業(yè)的配合、人們的理解，遠遠沒有到位，我們需要采取國家行動。

2012-07-01 11:16:06

• 鄭秉文:

今天上午這個會議非常好，我認為這個會議應(yīng)該常態(tài)化，甚至一年開一次，兩年開一次，開成一個部際協(xié)調(diào)、宣傳的一個老齡化大會，因為中國的情況太特殊了，實行了這么多年的計劃生育政策，它的威脅在于2015年以后，在于2020年以后，今天我們還是沒法看出來。最典型的，由于沒有理論自覺，所以我們根本就沒有頂層設(shè)計，頂層設(shè)計，我這里規(guī)劃到什么呢？叫機構(gòu)混亂、宣傳被動、胸中無數(shù)，還有優(yōu)惠政策和市場因素這五個方面，下面我就五個方面，一個方面一個方面地講。

2012-07-01 11:17:14

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