村民疑問：誰來種田地？
在市民中，襄樊成為試點，也引起了一些人的熱議。
城鄉(xiāng)之間的差距真的能有效縮小嗎？市民王麗向記者表示了她的疑問。她認為，目前農(nóng)村地區(qū)欠發(fā)展的原因很多，真要縮小城鄉(xiāng)差距，還需要走很長的路。
市民張勇華也提出了他的看法：要是真的實現(xiàn)城鄉(xiāng)一體化了，還有無農(nóng)村人的說法？農(nóng)民的教育、醫(yī)療、社會保障問題，真的能和城里人一樣嗎？
在郊區(qū)，村民湯強高興之余也問道：我們真的能成為城里人嗎？那誰來種田地？田地該怎么辦？
對于這些問題，只能留待方案出臺之日再詳細解答了。
對話
長江商報：襄樊的城鄉(xiāng)之間存在哪些特點呢？
李躍華：襄樊實行市管縣管理體制，城鄉(xiāng)之間存在差距，但這個差距不如北京、武漢等大城市城鄉(xiāng)差距那么大。當然，城鄉(xiāng)之間發(fā)展不均衡的問題較突出，目前我們?nèi)匀粚嵭幸猿菐оl(xiāng)的發(fā)展思路。成為國家城鄉(xiāng)一體化試點之后，如能在土地流轉(zhuǎn)制度改革、勞動就業(yè)制度改革、社會保障制度改革 、戶籍制度改革等方面做一些突破，將有利于促進襄樊經(jīng)濟飛躍。
長江商報：襄樊現(xiàn)在迫切需要這些體制創(chuàng)新舉措嗎？
李躍華：是的。襄樊的經(jīng)濟發(fā)展到目前這一步，發(fā)展中遇到的一些深層次問題逐漸顯現(xiàn)。改革發(fā)展到這一步，體制創(chuàng)新成為了推動經(jīng)濟發(fā)展的重要力量。要實現(xiàn)新的突破，就必須要有體制上的創(chuàng)新，這樣才能增加新的動力。
長江商報：從短期來看，襄樊希望借這些創(chuàng)新的體制，實現(xiàn)經(jīng)濟發(fā)展的哪些目標呢？
李躍華：以前，襄樊在全省的經(jīng)濟總量排名一直只落后于武漢，處于全省第二名位置。但隨著三峽大壩機組發(fā)電，襄樊的經(jīng)濟總量被宜昌超越了。但我們不甘落后，襄樊的經(jīng)濟發(fā)展后勁很好，我們希望借體制創(chuàng)新盡早恢復(fù)全省第二名的位置。
訪談
試點要重點解決
江陵的養(yǎng)老保障問題
——荊州市勞動和社會保障局局長、原江陵縣委書記任萬倫
當選籌碼：勞動就業(yè)成就
長江商報：江陵將成為我國城鄉(xiāng)一體化改革的第八個試點，恭喜江陵人民。
任萬倫：這個消息讓人興奮。但是具體的材料，我還沒有看到。我曾經(jīng)在江陵工作過8年，當了5年的縣委書記，很為江陵感到高興。江陵曾經(jīng)是荊州的一個區(qū)，后來改成了縣。作為一個新設(shè)的縣，江陵工業(yè)是很薄弱的。在過去，江陵的水患和血吸蟲都很嚴重，屬于比較困難的地方，這次能把它設(shè)為試點，是一次絕好的機會。
長江商報：江陵被選為試點，相比其他縣而言，它的優(yōu)勢在哪里？
任萬倫：江陵有自己的區(qū)位優(yōu)勢，水陸和陸路都很發(fā)達。因為離荊州中心城區(qū)很近，受其輻射作用是最強的，如今，荊州的中山大道將荊州開發(fā)區(qū)和江陵連成了一片。江陵縣已經(jīng)基本形成三個“半小時交通圈”的格局，三個“半小時”交通圈即全縣范圍內(nèi)行車由縣城上高速公路最多半小時；由鄉(xiāng)鎮(zhèn)到縣城最多半小時；由村到集鎮(zhèn)最多半小時。
長江商報：作為城鄉(xiāng)一體化試點縣，江陵在勞動就業(yè)體制改革這塊做了哪些努力？
任萬倫：在勞動就業(yè)這塊，江陵縣一直做得比較好。農(nóng)村勞動力由無序轉(zhuǎn)移到有組織有序轉(zhuǎn)移，江陵縣的每個村都是一個勞動就業(yè)單位，村干部掌握了信息源，由他們組織勞工，還制定了維權(quán)措施。江陵的農(nóng)民在廣東打工都能得到家鄉(xiāng)支持，廣東有我們的聯(lián)系點，專門負責維權(quán)服務(wù)。而在過去，這些人只能是自發(fā)的無序的向中心城區(qū)或者大城市流動。
長江商報：江陵勞動就業(yè)這塊做得比較突出，和現(xiàn)在被選為試點有關(guān)嗎？
任萬倫：就目前來看，荊州向國家申請城鄉(xiāng)統(tǒng)籌就業(yè)試點，這個已經(jīng)批下來了，我想這個和今天提出的城鄉(xiāng)一體化改革試點應(yīng)該是一脈相承的。
試點關(guān)鍵：改善養(yǎng)老保障
長江商報：成為試點縣，那么全縣的社會保障制度將會有比較大的改革，現(xiàn)有的體系存在什么問題，該如何改進？
任萬倫：我希望統(tǒng)籌保障能納入中央相關(guān)部門的考慮范圍。除了大的保障，農(nóng)村合作醫(yī)療、五保戶和農(nóng)村貧困人口的最低生活保障都要跟進。這已經(jīng)不僅僅是勞動保障部門的事情，還涉及到民政和衛(wèi)生部門，是個大的保障體系。
江陵有很多農(nóng)場，農(nóng)工保險、企業(yè)保險和農(nóng)民保險的機制是比較完善的。在此基礎(chǔ)上，要有新的投入。
長江商報：江陵成為試點，對荊州來說意味著什么？對農(nóng)民來說呢？
任萬倫：從荊州的大格局來看，江陵地區(qū)得到國家的扶持，對荊州市的壓力會減少很多，市中心可以更快速的發(fā)展。
從農(nóng)民角度來講，他們能得到真正的實惠。前幾年，在沒有什么農(nóng)業(yè)優(yōu)惠政策的時候，江陵農(nóng)民的收入基本上全來源于種地，遇上災(zāi)年農(nóng)民的收入是負值。如果進行城鄉(xiāng)一體化試點，將大量的農(nóng)民有序的轉(zhuǎn)移到城市務(wù)工，能解決農(nóng)村剩余勞動力問題，有了工作，不僅僅靠天吃飯，腰包自然也會鼓起來。
長江商報：江陵縣在社會保障方面有哪些問題需要盡快解決？
任萬倫：往年，荊州的養(yǎng)老保險收支倒掛，根本不夠發(fā)放。荊州市國有企業(yè)改制后有很多工人，整體參保人數(shù)多，地方財政收益跟不上老齡化等問題發(fā)展的速度，養(yǎng)老保險缺口一度達到2億元。從我2002年擔任勞動保障局局長開始，雖然保險收資從6億元上升到14億元，但是養(yǎng)老保險一直是個大問題。我希望城鄉(xiāng)一體化試點過程中，在社會保障這塊重點解決養(yǎng)老保險問題，也希望國家加大這方面的投入。
理想模式：小城鎮(zhèn)建大市場
長江商報：你心中理想的城鄉(xiāng)一體化是什么模式的？
任萬倫：我心中理想的城鄉(xiāng)一體化就是要建立若干個新型城鎮(zhèn)，在這些鎮(zhèn)子里要搞好新農(nóng)村建設(shè)。結(jié)合小城鎮(zhèn)建設(shè)，建設(shè)大市場。城依市興，市因城活，加快小城鎮(zhèn)建設(shè)，不僅可以改善農(nóng)村的居住環(huán)境，提高農(nóng)民的生活質(zhì)量，而且可以活躍農(nóng)村市場，興旺百業(yè)?？傮w來說，就是將城鎮(zhèn)化與發(fā)展工業(yè)和農(nóng)村服務(wù)業(yè)結(jié)合起來，走“以業(yè)興城，以城促業(yè)”的良性循環(huán)道路，加快城鄉(xiāng)一體化步伐。
長江商報：具體來說，江陵應(yīng)該有哪些措施？
任萬倫：從三個方面來說：一強化規(guī)劃管理。做好全縣交通、通訊、能源、供水、排污等基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)規(guī)劃，完成新一輪縣域城鎮(zhèn)體系規(guī)劃和城鎮(zhèn)編制、報批工作，并嚴格按規(guī)劃抓好城鎮(zhèn)建設(shè)。二是降低城鎮(zhèn)進入“門檻”。取消戶籍制度，支持農(nóng)民進城鎮(zhèn)創(chuàng)業(yè)，創(chuàng)造“無門檻進入、低成本運作、高效率服務(wù)”的環(huán)境，切實保護各類投資者的合法權(quán)益。三是抓好重點項目建設(shè)。
本版采寫 本報記者雷闖 劉漸飛楊春王維博程久龍實習生胡超宇馮云張榮
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