記者：既要保護(hù)耕地又要保障發(fā)展，可以說，我們面臨著雙重的壓力。怎么解決這個難題？
徐紹史：我們國家人多地少，后備資源也十分稀缺，當(dāng)前和今后一個時期，經(jīng)濟(jì)要發(fā)展，城市要增加，人口要增長，生態(tài)要保護(hù)，這一切都給保護(hù)耕地帶來了巨大壓力。出路在哪里？我講三個方面。首先要落實(shí)堅守紅線，嚴(yán)格監(jiān)管責(zé)任。發(fā)展是硬道理，保護(hù)耕地也是硬道理。所以，各級政府要講政治、講大局，要與黨中央國務(wù)院守住18億畝耕地紅線保持一致，這個一致應(yīng)該是思想上的一致，發(fā)展理念上的一致，否則指標(biāo)上的一致是做不到的。在這個基礎(chǔ)上，各級政府要維護(hù)土地利用總體規(guī)劃和年度計劃的嚴(yán)肅性，要落實(shí)中央關(guān)于土地調(diào)控的宏觀政策，要嚴(yán)肅查處各類違法違紀(jì)占用土地的行為。
第二，要破解既保護(hù)耕地又保護(hù)發(fā)展的命題，我們在這個問題上既要節(jié)流又要開源，現(xiàn)在建設(shè)用地當(dāng)中閑置土地、空閑土地、批而未供土地大約有400萬畝，我們國家還有各種人為因素造成的廢棄地2億畝，未利用地39億畝?！笆濉逼陂g我們每年通過整理復(fù)墾，開發(fā)補(bǔ)充耕地年均428萬畝，所以保障發(fā)展的潛力是很大的。關(guān)鍵在于各項(xiàng)建設(shè)盡量不要去占耕地，必須占的就要少占，能用劣地的不要去用好地，占用的土地要高效地用好。這兩年各個地方土地整理復(fù)墾的積極性都非常高，大家從媒體上也可以看到一些報道，我們要把這種積極性保護(hù)好、維持好，跟地方一起爭取盡早地破解既保護(hù)耕地又保障發(fā)展的命題。
第三，要走出節(jié)約、集約利用土地的新路?，F(xiàn)在我們城鎮(zhèn)人均建設(shè)用地大大高于國際水平，我看到一個對全國644個城市的統(tǒng)計，人均建設(shè)用地已經(jīng)到了133平米的水平，我們的城鎮(zhèn)規(guī)劃標(biāo)準(zhǔn)是100―120平米，國際上一些發(fā)達(dá)國家的城市人均建設(shè)用地的面積更低。所以，城鎮(zhèn)化建設(shè)用地的潛力是非常大的。城市里各種開發(fā)區(qū)和工業(yè)園區(qū)的土地利用效率也比較低，建設(shè)用地的再利用開發(fā)潛力也很大；農(nóng)村居民點(diǎn)建設(shè)用地的總量數(shù)倍于城鎮(zhèn)的建設(shè)用地，遷村并點(diǎn)、治理空心村、退宅還田的潛力也非常大；公路、鐵路、水利建設(shè)節(jié)約用地的潛力也很大。我們要轉(zhuǎn)變粗放外延增長的方式，迎接集約、節(jié)約用地的深刻變革，需要巨大的勇氣。實(shí)際上只要擠一擠、逼一逼，思路有了，辦法也就有了。
保護(hù)耕地和保障發(fā)展存在著辯證關(guān)系，只要土地利用和管理方式轉(zhuǎn)變，18億畝耕地就能保護(hù)好，并且利用好，吃飯不會成問題，發(fā)展也會有保障。
記者：最近，社會上對小產(chǎn)權(quán)房問題給予了極大的關(guān)注。您是如何看待這個問題的？
徐紹史：根據(jù)我國現(xiàn)行的土地管理法，建設(shè)使用農(nóng)村集體土地，法律規(guī)定只有四種情況：一是農(nóng)民的宅基地，二是農(nóng)村公共設(shè)施的用地，三是農(nóng)村興辦的村辦企業(yè)或者聯(lián)營企業(yè)，四是根據(jù)擔(dān)保法，使用農(nóng)村集體用地抵押權(quán)。除此以外，都是現(xiàn)行法律不允許的。
對于農(nóng)村集體建設(shè)用地的流轉(zhuǎn)問題，國土資源部始終是重視的，從1999年開始就在全國不同地方開展了農(nóng)村集體所有建設(shè)用地使用權(quán)流轉(zhuǎn)的試驗(yàn)、試點(diǎn)，現(xiàn)在正在不斷地總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，在適當(dāng)?shù)臅r機(jī)再提交國家立法機(jī)構(gòu)，通過立法來解決。
記者：房價問題是一個敏感又嚴(yán)峻的話題。近幾年來，國家一直在采取各種措施進(jìn)行調(diào)控。過去采取限制土地供給的辦法，結(jié)果反而需求增大，房價進(jìn)一步上漲。針對這種情況，您認(rèn)為應(yīng)該從哪里入手破解難題？
徐紹史：房地產(chǎn)市場問題是當(dāng)前中國社會關(guān)注的熱點(diǎn)問題，保證房地產(chǎn)市場健康、平穩(wěn)地運(yùn)行是中國政府調(diào)控房地產(chǎn)市場的主要目標(biāo)。我們也關(guān)注到最近一段時間房地產(chǎn)價格上揚(yáng)的問題，根據(jù)國務(wù)院房地產(chǎn)市場調(diào)控的要求，今年國土資源系統(tǒng)加大了房地產(chǎn)的土地供應(yīng)。據(jù)統(tǒng)計，今年1―5月份，住宅用地的土地供應(yīng)量比去年同比增長35.5%，普通商品房的土地供應(yīng)總量比去年同比增加76.3%，經(jīng)濟(jì)適用房的土地供應(yīng)總量比去年增加166%。當(dāng)然，土地從供應(yīng)最后轉(zhuǎn)化為住宅的提供上還有一個時間過程，我們期待這些措施實(shí)施之后，房地產(chǎn)價格會平穩(wěn)下來。 （學(xué)習(xí)時報第398期 記者 王敏)
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